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Construction et fonctionnement d'une toilette sèche

2 janvier 2004

21:17:09 <EcliptuX> on me fait signe que les intervenants sont en train d'arriver :)
21:17:21 --> lesmorvandiaux (~lesmorvan@EpiK-2B9CEBD8.w193-249.abo.wanadoo.fr) a rejoint #onpeutlefaire.com
21:17:38 <EcliptuX> bonsoir :)
21:17:45 --- EcliptuX donne le statut operator de canal à lesmorvandiaux
21:17:45 <Eric> Salut Béatrice et Gwénolé !
21:17:53 <EcliptuX> merci d'être venu :)
21:18:18 <lesmorvandiaux> c'est bon ça marche!
21:18:22 <Eric> Bon, on va pouvoir commencer doucement....
21:18:54 <lesmorvandiaux> béa demande c'est quoi les questions...
21:19:14 <lesmorvandiaux> sur les toilettes sèches...
21:19:17 <Eric> :-))
21:19:48 <lesmorvandiaux> on va se coucher pour être en forme pour faire des bonhomes de neige demain alors
21:20:01 <Eric> C'est pas fondu ?
21:20:25 <lesmorvandiaux> non pas fondu et ca risque pas vu que les températures vont baisser
21:20:27 <EcliptuX> Donc béa et gwe, vous habitez à la campagne ?
21:20:34 <Eric> C'est le moins qu'on puisse dire !
21:20:39 <lesmorvandiaux> oui , pourquoi?
21:21:00 <EcliptuX> c'est important pour les TLB (Toilettes à Litière Biomaitrisée), au moins pour cibler les questions ;)
21:22:38 <lesmorvandiaux> à paris il y a une personne qui va en foret en vélo pour y envoyer ses matières organiques de TLB!
21:23:06 <EcliptuX> c'est l'ami de Eric qui vit en appart ?
21:23:18 <Eric> Non, non il est à Auxerre
21:23:25 <lesmorvandiaux> non je pense pas
21:23:50 <lesmorvandiaux> c'est une info qu'on a entendue à l'ecofestival
21:23:51 <EcliptuX> et ce gars n'a pas de jardin ?
21:24:03 <lesmorvandiaux> non il est en appart à l'étage
21:24:32 <EcliptuX> ok... donc c'est possible d'avoir des TLB en appart visiblement
21:24:55 <Eric> Oui, comme au niveau odeurs c'est OK, on peut en mettre où on veut
21:25:04 <lesmorvandiaux> en belgique y'a des tournées de ramassage en ville mais je ne sais plus où
21:25:12 <EcliptuX> vous avez une idée de ce qu'ils utilisent pour le transport ? des sacs poubelles classiques ?
21:25:19 <lesmorvandiaux> dans la ville d'orzagh?
21:25:37 <lesmorvandiaux> transport dans sac à dos
21:25:38 <EcliptuX> pour le ramassage en belgique, ça serait intéressant de trouver les liens sur internet :)
21:25:42 <lesmorvandiaux> ou sur porte-bagage
21:26:08 <Eric> Je crois que c'est composté au niveau quartier ou local
21:26:20 <lesmorvandiaux> pour la ville belge tu parles
21:26:42 <Eric> Sinon, je connais plusieurs personnes qui en ont mis comme toilettes secondaires à l'étage ou dehors.
21:26:46 <EcliptuX> c'est génial qu'il y ai ce genre d'initiative au niveau collectif :)
21:27:14 <Eric> C'est infiniment plus simple que de poser de la tuyauterie
21:28:40 <EcliptuX> j'ai un ami sur le forum qui semblait intéressé par les TLB car il habite dans une maison qui n'a pas le nécessaire au niveau écoulement pour mettre des toilettes classiques. C'est dommage qu'il n'ai pas pu venir ce soir.
21:28:44 <EcliptuX> j'ai une question :D
21:28:58 <lesmorvandiaux> oui très dommage
21:29:16 <lesmorvandiaux> question?
21:29:36 --> olgir (Olgir@EpiK-32CE638D.w81-248.abo.wanadoo.fr) a rejoint #onpeutlefaire.com
21:29:44 <olgir> bonsoir :)
21:29:44 --> snoopy (~snoopy@EpiK-19D3FDE3.w80-13.abo.wanadoo.fr) a rejoint #onpeutlefaire.com
21:29:47 <lesmorvandiaux> bonsoir olgir
21:29:53 <lesmorvandiaux> et snoopy
21:30:09 <EcliptuX> bonsoir :)
21:30:17 <EcliptuX> j'ai lu que le papier toilette n'était pas tellement biodégradable. Et j'ai aussi lu qu'il était possible de jeter les tanpon périodiques dans la TLB. Ca m'épate un peu au niveau de la dégradation :o| Qu'en est-il réellement ?
21:30:21 <snoopy> bonsoir
21:30:55 <Eric> Je pense que si c'est des produits recyclés ça va à mon sens ? Sinon, pour les tampons, il y a plus écolo !
21:30:57 <snoopy> ecliptux, je me suis posé la même question!:-)
21:31:06 <EcliptuX> :)
21:31:12 <lesmorvandiaux> nous utilisons du papier recyclé gris, je pense que ça doit se décomposer
21:31:18 <Eric> Bin si Béa tu peux en parler ?
21:31:38 <Eric> Bon c'est pas le sujet
21:31:50 <EcliptuX> :D
21:31:55 <lesmorvandiaux> oui, ça c'est du détail
21:32:01 <olgir> quel est la consommation en copeaux des toilettes ?
21:32:08 <lesmorvandiaux> oui, y'a plus écolo que les tampons
21:32:26 <olgir> copeaux ou sciure ?
21:32:27 <Eric> Copeaux : 2 chargements de 405 pour un an !
21:32:32 <lesmorvandiaux> sciure ou copeaux (pratiques pour enfants)
21:32:49 <EcliptuX> pas plus d'odeur avec les copeaux ?
21:32:52 <Eric> C'est à dire je crois 5/6m3 pour un an à quatre
21:33:00 <lesmorvandiaux> sciure : aucune idée de combien on consomme car la scierie est tout près
21:33:11 <olgir> merci j'arrivais pas à faire la conversion
21:33:25 <Eric> J'ai finit par faire un mélange des deux
21:33:33 <lesmorvandiaux> les sacs de stock sont au grenier, et on retourne lorsque ça a bien diminué
21:33:50 <olgir> Moi, j'ai pas de scierie dans la coin ! :-(
21:33:55 <Eric> Sinon, si on a des enfants, c'est vrai que les copeaux c'est mieux
21:34:02 <lesmorvandiaux> ça c'est pas cool
21:34:11 <Eric> Même pas dans ton département ?
21:34:14 <lesmorvandiaux> vraiment pas dans le coin? faut déménager
21:34:32 <olgir> dans le departement surement, faut que je cherche !
21:34:40 <Eric> Sinon, il y a aussi les feuilles mortes broyées mais c'est moins sympa
21:34:56 <olgir> ah ça marche les feuilles mortes ?
21:34:56 <lesmorvandiaux> plus long
21:35:11 <olgir> et en été c'est pas facile à trouver !
21:35:23 <Eric> Pour une scierie ça vaut le coup de faire 50km une fois tous les six mois...
21:35:40 <Eric> Pour moi elle est à 10 km, donc ça va
21:35:54 <olgir> oui mais faut ramener 3m², ça fait beaucoup ! sinon ça revient cher le m² de copeaux ?
21:36:22 <lesmorvandiaux> ^^ gratuit
21:36:29 <olgir> cool :-)
21:36:30 <Eric> Pareil... Ou alors une bouteille pour la route (de jus de fruit bien sur)
21:36:52 <lesmorvandiaux> ou un pot de miel ;)
21:36:56 <olgir> evidemment !
21:37:27 <Eric> En plus à la scierie ils ont plein de trucs dont ils ne savent pas quoi faire
21:37:33 <olgir> ah ?
21:37:46 <lesmorvandiaux> ah, pas la notre !
21:37:49 <Eric> Genre le coté des troncs, c'est très joli !
21:38:09 <lesmorvandiaux> les écorces?
21:38:13 <Eric> Mais bon, ça rentre pas dans la voiture !
21:38:22 <lesmorvandiaux> nous c'est vendu pour le bois de chauffage je crois
21:38:33 <Eric> Pareil
21:39:02 <snoopy> ça fait combien de temps que vous utilisez les toilettes seches?
21:39:16 <Eric> un an
21:39:19 <lesmorvandiaux> 7 mois
21:39:33 <Eric> et j'aurai du mal à faire marche arrière
21:39:44 <olgir> et vous avez quoi comme réceptacle ?
21:39:47 <Eric> Ne serais ce que pour le bruit
21:39:58 <snoopy> le bruit?
21:40:01 <olgir> j'avais pas pensé au bruit !
21:40:05 <Eric> de la chasse
21:40:05 <lesmorvandiaux> et les éclaboussures en moins sur les fesses!
21:40:05 --> ewen (~ewen@EpiK-261DE2F8.w81-248.abo.wanadoo.fr) a rejoint #onpeutlefaire.com
21:40:13 <EcliptuX> bonsoir ewen :)
21:40:15 <lesmorvandiaux> ;)
21:40:21 <olgir> bonsoir :)
21:40:24 <lesmorvandiaux> bonsoir ewen
21:40:28 <ewen> Bonsoir
21:40:36 <snoopy> et au niveau odeur, y a vraiment aucune gène?
21:40:43 <lesmorvandiaux> non
21:40:50 <snoopy> bonsoir ewen
21:40:55 <lesmorvandiaux> et quand bien meme que y'en aurait
21:41:03 <Eric> Non, même avec la canicule. Le seul truc cet été c'était les mouches
21:41:11 <olgir> et le réceptacle ?
21:41:15 <lesmorvandiaux> c'est quoi à cote de toute l'eau POTABLE gaspillée???????
21:41:20 <EcliptuX> tes WC sont à l'extérieur Eric ?
21:41:22 <lesmorvandiaux> questions de riches !!! ;)
21:41:33 <Eric> Non, ils sont DANS la maison
21:41:36 <lesmorvandiaux> un seau en plastique
21:41:38 <EcliptuX> ok
21:41:56 <olgir> ah un seau banal !
21:41:57 <Eric> pour le récipient, une poubelle basse de 50 litres
21:42:13 <olgir> et vous faites quoi quand c'est plein ?
21:42:30 <lesmorvandiaux> faut eviter de trop le remplir pour pouvoir le transporter après
21:42:43 <ewen> Comment effectuer le transport des Toilettes au compost ?
21:42:52 <lesmorvandiaux> à pied
21:42:55 <Eric> Avec un petit diable ou a deux : ça pèse 25kg en une semaine à 4
21:43:29 <ewen> et ça peut tenir combien de temps sans être vidé ?
21:43:33 <olgir> vous devez avoir un grand terrain pour tout ce compost ?
21:43:35 <ewen> (sans compter le poids)
21:43:37 <lesmorvandiaux> on peut adopter la fréquence à la capacité physique du porteur
21:43:45 <Eric> D'après Baronnet deux ou trois semaines
21:43:50 --> miette (~miette@EpiK-11B5DEFB.d1.club-internet.fr) a rejoint #onpeutlefaire.com
21:43:51 <lesmorvandiaux> ou de la porteuse!
21:43:57 <EcliptuX> bonsoir miette
21:44:02 <olgir> bonsoir :)
21:44:06 <Eric> En générale on le vide avant de partir en vacances
21:44:06 <snoopy> bonsoir
21:44:14 <miette> bonsoir !et bonne année à tous !
21:44:14 <lesmorvandiaux> pas besoin d'avoir un grand terrain du tout
21:44:16 <ewen> Bonsoir
21:44:22 <miette> et toutes
21:44:36 <olgir> 25 kg de compost par semaine c beaucoup !
21:44:43 <lesmorvandiaux> le tas perd du volume pendant le compostage
21:45:00 <Eric> Oui, mais l'activité des micro organimes réduit le tas à 1/3 de son volume initial en qq semaines
21:45:06 <ewen> finalement, pourquoi ne pas garder un endroit de son terrain avec des sciures de bois pour faire ses besoins directement dehors quand le temps le permet ?
21:45:25 <Eric> Avec des enfants, pas possible. Mais j'ai des amis dans les alpes qui font ça
21:45:48 <olgir> en qq semaines, c épatant !
21:46:12 <Eric> Pour ma part j'ai ajouté un peu d'activateur de compost "bio"
21:46:22 <EcliptuX> c'est bio ça ?
21:46:23 <olgir> càd ?
21:46:33 <EcliptuX> :D (désolé)
21:46:36 <miette> j'aimerais savoir si quelqu'un à des toilettes sèches en region parisienne ?
21:46:44 <Eric> Oui, c'est agrée EoFert (Ecocert)
21:47:02 <Eric> Ben, non
21:47:06 <olgir> pas moi miette
21:47:20 <olgir> j'en ai pas du tout d'ailleurs ;-)
21:47:38 <miette> :-) pas grave
21:47:55 <Eric> Tu es à Paris ?
21:47:55 <olgir> Mais je vais essayer et j'habite la ville (Lille)
21:48:12 <miette> je suis en banlieue sud
21:48:27 <Eric> et sans terrain ?
21:48:34 <miette> oui, en appart
21:48:45 <olgir> un petit terrain pour moi
21:48:47 <miette> ms j'ai un balcon assez grand
21:49:12 <olgir> le compost sur le balcon ?
21:49:13 <Eric> ça me semble juste qd même. Vous êtes combien ?
21:49:22 <snoopy> il suffit d'1m2 pour le compost, non?
21:49:22 <lesmorvandiaux> c'est le problème de la concentration et du hors sol...
21:49:26 <miette> je suis seule pour le moment
21:49:42 <Eric> Il faudrait voir avec le lombricompost. Mais bon, si ça coule chez la voisine du dessous :-)
21:50:03 <miette> lombricompost sans copeaux sans rien ? :-)
21:50:20 --> amerindienne (~indienne@EpiK-29546190.ppp.tiscali.fr) a rejoint #onpeutlefaire.com
21:50:21 <miette> évidement je préfère éviter
21:50:25 <lesmorvandiaux> rè-investissons la campagne et les grands espaces
21:50:41 <Eric> Un ami d'Auxerre a des toilettes sèches en appartement et un lombricmpost pour sa cuisine
21:50:46 <snoopy> bonsoir amerindienne
21:50:52 <olgir> bonsoir :)
21:50:55 <lesmorvandiaux> oui ce que je crains dans ce cas c'est les fuites de jus du compost
21:50:57 <amerindienne> Bonsoir tout le monde
21:51:03 <Eric> Mais pour les toilettes, il s'arrange avec un jardin d'insertion
21:51:09 <miette> de combien de surface atil besoin ?
21:51:29 <Eric> Pour le compost, on a environ 2, 5 mètres carrés
21:51:32 <miette> comment transporte il ses rejections ???
21:51:45 <Eric> euhh pour nous je veux dire
21:51:57 <Eric> Avec l'ascenseur, mais il est seul aussi
21:52:14 <miette> lol, ok c juste en bas de chez lui quoi
21:52:22 <olgir> ça met de l'ambiance dans l'immeuble, non ?
21:52:43 <miette> moi pour aller dans les jardins d'insertions il faut que je prennes ma bagnole
21:53:06 <olgir> faut déménager, miette !
21:53:10 <Eric> Oui, mais c'est vrai que l'appart s'y prête moyennement sans volonté politique locale comme en Belgique
21:53:22 <miette> pas de prob pour l'ambiance dans l'immeuble je suis déjà ds le catalogue : "marginale voir folle"
21:53:28 <olgir> lol
21:53:33 <Eric> ah toi aussi ?
21:53:48 <lesmorvandiaux> on est pas seuls alors???
21:53:49 <Eric> On ne sait pas si les voisins sont au courant !
21:54:07 <lesmorvandiaux> ni notre proprio...
21:54:36 <Eric> Sinon, pour le compost qq palettes vont bien
21:54:38 <olgir> vous êtes locataires et vous avez démonté les toilettes ?
21:54:42 <miette> sinon, je bosse dans un syndicat de rivière relativement ouvert pour développer des méthodes alternatives donc, existe il des assos que l'on pourrait conseiller aux gens pour développer ce genre de méthodes ?
21:55:20 <Eric> moi j'ai tout envoyé ballader mais je suis chez moi
21:55:32 <lesmorvandiaux> non on les a recouvert d'une planche et installé un sec
21:55:41 <olgir> ah ok !
21:55:47 <lesmorvandiaux> Eau Vivante?
21:55:57 <Eric> Il n'y a pas vraiment d'asso a part toilettes du monde qui en vendent tout fait
21:56:16 <miette> lol, c vrai ??? toilette du monde ?
21:56:22 <lesmorvandiaux> Eau Vivante aussi je crois
21:56:24 <miette> ça existe ?
21:56:28 <Eric> Oui, je vais aller chercher leur adresse
21:56:29 <lesmorvandiaux> vu à l'ecofestival 2003
21:56:51 <miette> ok
21:57:12 <Eric> mais c'est facile à faire soi même
21:57:47 <miette> est ce que vous pensez que ce serait une animation possible à développer dans les écoles ?
21:57:52 <Eric> Association TOILETTES DU MONDE
21:57:52 <Eric> 15, avenue Paul Laurens
21:57:52 <Eric> 26 110 NYONS - France
21:57:52 <Eric> TEL: 04 75 26 29 98
21:57:52 <Eric> FAX: 04 75 26 19 02
21:57:52 <Eric> toilettedumonde@free.fr
21:58:02 <miette> merci
21:58:11 <lesmorvandiaux> oui dans les ecoles ! sauf que c'est pas 'réglementaire' encore...
21:58:26 <Eric> le pb c'est qu'au niveau législation, c'est un peu le vide juridique
21:58:27 <EcliptuX> miette : ça risque de pas être évident... bcp de parents vont monter au plafond non ?
21:58:40 <lesmorvandiaux> à voir...
21:58:40 <miette> c sur je m'y attendais
21:58:44 <EcliptuX> et sans parler des pbs de législation en effet
21:58:52 <Eric> Article 3 de la Directive Européenne 91/271
21:58:52 <Eric> "Lorsque l'installation d'un système de collecte ne se justifie pas, soit parce qu'il ne présenterait pas d'intérêt pour l'environnement, soit parce que son coût serait excessif, des systèmes individuels ou d'autres systèmes appropriés assurant un niveau identique de protection de l'environnement sont utilisés."
21:59:01 <lesmorvandiaux> Anne Riviere est en train de discuter ponctuellement avec des responsables DASS et natures
21:59:08 <Eric> alors bon, on est qd même couverts
21:59:25 <lesmorvandiaux> on est pas couvert
21:59:34 <Eric> ah bon ?
21:59:44 <lesmorvandiaux> car ce système n'est pas encore prévu par les normes existantes
21:59:52 <Eric> et cette directive ? (je la tiens de Baronnet)
22:00:17 <miette> serait il possible d'avoir des docs permettant d'etoffer une argumentation pour l'utilisation des toilettes sèches ?
22:00:22 <lesmorvandiaux> mais ce sont toujours les nouvelles directive européenne?
22:00:36 <EcliptuX> http://www.onpeutlefaire.com/open.php?id=167 ?
22:00:45 <Eric> oui et sur www.eco-bio.info
22:00:47 <EcliptuX> y a pas mal d'argumentation dessus
22:00:59 <ewen> Comment les invités réagissent quand ils doivent se rendre aux toilettes ?
22:01:10 <miette> nous pourrions peut être créer une toilette sèche et l'exposer lors de nos expo ?
22:01:14 <lesmorvandiaux> pas traduit en droit français encore et j'en suis sur!
22:01:15 <miette> vous en pensez quoi ?
22:01:24 <Eric> certaines amies de ma fille n'osaient pas y aller et maintenant elles adorent ça et trouvent ça rigolo
22:01:43 <lesmorvandiaux> ceci dit ce sont les nouvelles choses qui ont toujours fait évoluer la loi
22:02:00 <lesmorvandiaux> les invités en sortent indemnes
22:02:03 <miette> il me faudrait également un argumentaire financier.... ça pourrait bcp aider
22:02:03 <Eric> Le plus surprenant est le silence
22:02:16 <lesmorvandiaux> surpris et sensibilisés : c'est des m3 en moins pour la facture d'eau
22:03:04 <Eric> d'eau potable !
22:03:15 <Eric> J'ai même des Hollandais (hyper hygiénistes) qu s'en sont remis aussi après un passage
22:03:17 <lesmorvandiaux> et le cout indirect de la non-pollution le problème des stations d'épuration...
22:03:56 <ewen> Mais avec de telles toilettes, finis les concours de "PLOUC" !! ;-)
22:03:59 <miette> ok
22:04:05 <lesmorvandiaux> c'est qu'elles concentrent tout en un seul endroit et n'on pas un bon rendement du tout car pas de sous pour le suivi technique
22:04:43 <miette> est ce que ceux qui sont présents utilise leur toilettes sèches tous les jours?
22:04:48 <lesmorvandiaux> oui et la nuit aussi
22:04:57 <Eric> Oui bien sur
22:04:58 <lesmorvandiaux> si besoin
22:05:08 <Eric> Avec deux enfants
22:05:31 <miette> ok :-)
22:05:31 <ewen> non, pendant que je suis locataire, mais je compte installé de telles toilettes quand je serais propriétaire, tout en gardant une toilette classique.
22:05:43 <lesmorvandiaux> nous sommes locataires
22:06:06 <ewen> oui, mais locataire, étudiant, c'est pas évident !
22:06:07 <Eric> si le local est assez grand on peut mettre les deux
22:06:15 <ewen> je reste même pas deux ans dans le même appart ! et puis, pas de quoi faire le compost !
22:06:31 <olgir> faut faire des toilettes transportables !
22:06:32 <Eric> Ben emmène les avec toi !
22:06:34 <lesmorvandiaux> nous trois ans et on emmène notre caisse quand on partira
22:06:48 <miette> avec la chaleur, est ce que les odeurs...?
22:06:55 <lesmorvandiaux> aucune
22:07:01 <Eric> Non, pas plus
22:07:04 <Eric> pas moins
22:07:05 <lesmorvandiaux> y'a fait très chaud en bourgogne
22:07:28 <miette> est ce que vous utilisé des copeaux d'une bois spécifique ?
22:07:19 <lesmorvandiaux> c'est la sciure qui fait ça : les tanins neutralisent les odeurs
22:07:36 <ewen> la sciure se trouve-t-elle facilement ?
22:07:42 <lesmorvandiaux> oui
22:07:51 <Eric> La présence de lignine et de la cellulose contenus dans les végétaux (dans la litière de la TLB) semble inhiber l’action de l’uréase et bloque la formation de l’ammoniac. Dès lors, l’azote organique des déjections commence à être intégré dans le processus biologique de formation de l’humus. Les odeurs disparaissent par la même occasion.
22:07:54 <lesmorvandiaux> c'est un déchet pour les scieries
22:08:10 <lesmorvandiaux> tu tapes vite eric ...
22:08:22 <Eric> :-)
22:08:24 <lesmorvandiaux> tu parles bien !
22:08:31 <lesmorvandiaux> ;)
22:08:32 <Eric> bien vu !
22:08:53 <snoopy> c'est quoi les tanins?
22:08:56 <miette> le bois, une espèce particulière alors ?
22:09:01 <lesmorvandiaux> taper "scierie" sur pagesjaunes.fr de ton département
22:09:11 <lesmorvandiaux> nous ne connaissons pas l'espèce
22:09:24 <miette> ok peut importe donc alors
22:09:24 <lesmorvandiaux> s'assurer que c'est du bois brut (non traite!)
22:09:25 <Eric> et du local !
22:09:26 <miette> ?
22:09:38 <Eric> pas tropical
22:09:42 <lesmorvandiaux> oui!
22:09:55 <miette> (il a peu de scierie qui doivent ne pas traiter leur bois...)
22:10:07 <Eric> Parfois on met aussi les épluchures de cuisine direct aux toilettes
22:10:26 <lesmorvandiaux> nous c'est une scierie qui scie des troncs
22:10:28 <Eric> de tt façon elles terminent sur le même tas ici aussi
22:10:45 <lesmorvandiaux> ici aussi
22:11:26 <Eric> D'autres questions ?
22:11:42 <ewen> comment se comporte la sciure à l'extérieur ? (pour des "toilettes" extérieures)
22:12:01 <ewen> humidité ...
22:12:10 <Eric> je la stoke depuis un an et ça ne bouge pas d'un poil, comme la laine de mouton quoi
22:12:16 <miette> oui, encore une fois dans une optique la plus systémique possible, ne pas prendre n'importe quel bois exploité dans n'importe quelle situation...
22:12:46 <Eric> Mais il fauit mieux constituer des stocks en été
22:12:47 <lesmorvandiaux> vous êtes des oiseaux de nuit vous autres...
22:13:03 <Eric> sinon, la sciure est déjà humide (si elle est stockée dehors)
22:13:09 <lesmorvandiaux> mes yeux (béa) clignotent
22:13:10 <Eric> à la scierie
22:13:15 <lesmorvandiaux> pas ceux de gwéno
22:13:28 <EcliptuX> :D
22:13:52 <Eric> les copeaux par contre sont tjr secs
22:14:03 <miette> je vous remercie pour vos réponses, j'espère que le sujet se développera sur le forum et qu'une personne habitant à proximité pour que je les rencontre
22:14:29 <lesmorvandiaux> à votre disposition
22:14:33 <Eric> il y a qq témoignages sur eco bio info
22:14:38 <miette> j'aimerais vraiment voir concrètement
22:14:50 <Eric> pas de pb pour visiter
22:15:02 <miette> ok, il faut également que je fouine plus en effet !
22:15:04 <lesmorvandiaux> ici non plus
22:15:06 <Eric> on est à 3 km d'une sortie d'autoroute Paris Lyon
22:15:15 <lesmorvandiaux> nous à 20km
22:15:18 <lesmorvandiaux> saulieu
22:15:33 <miette> c à combien de paris ?
22:15:35 <Shivaya> un retour sur une question du début : vous avez dit koi a propos des tampons ? ils ne sont pas recyclables ? donc ils sont a mettre en poubelle ?
22:15:36 <lesmorvandiaux> y'a des produits chimiques dans les tampons
22:15:39 <Eric> Le mieux est d'utiliser autre chose
22:15:41 <lesmorvandiaux> 3h de paris
22:15:47 <olgir> une invitation pour aller aux toilettes, c'est pas banal !
22:15:48 <Eric> tampons lavables ou moon Cup
22:15:51 <lesmorvandiaux> ou 1h de tgv et une heure de bus
22:15:56 <Shivaya> oui Eric ;) mais ma question est générale
22:15:57 <Eric> et à pied
22:16:01 <lesmorvandiaux> bea.gweno@free.fr
22:16:14 <miette> lol, oui invitée pour aller aux chiottes, ça me plait bien
22:16:17 <Eric> Je n'ai pas de réponse précise
22:16:18 <miette> :-)
22:16:29 <lesmorvandiaux> poubelle : principe de précaution
22:16:42 <snoopy> et pour le papier vous utilisez tous du papier biodegradable?
22:16:42 <Shivaya> oki c ce kil me semblait aussi !! ;)
22:16:46 <lesmorvandiaux> y'a des biocides dedans
22:16:58 <Shivaya> mais je confirme que d'autres solutions sont meilleures !!
22:17:01 <lesmorvandiaux> papier recyclé gris
22:17:11 <Eric> Oui, mais nous on le met dans une poubelle parce que ma femme trouve que les voisins vont nous repérer
22:17:22 <snoopy> ça s'achete partout?
22:17:36 <lesmorvandiaux> du papier recyclé?
22:17:40 <snoopy> le papier recyclé gris
22:17:41 <miette> ah oui ! le papier toilette !
22:17:43 <lesmorvandiaux> en biocoop
22:18:00 <Shivaya> pas uniquement en biocoop j'en ai trouvé à monoprix :)
22:18:08 <miette> les papier blanc de grande surface sont nocifs n'est ce pas ?
22:18:11 <lesmorvandiaux> on boycotte les GMS donc je sais pas
22:18:23 <Eric> Pareil
22:18:26 <Shivaya> vi vi je comprend bien... mais parfois c pas simple
22:18:27 <lesmorvandiaux> lire "les coulisses de la grande distribution"
22:19:54 <snoopy> il y en a qui utilisent du papier classique avec poubelle?
22:20:17 <Eric> Oui, on met le papier à la poubelle
22:20:37 <miette> en fait j'ai dit que le papier était vilain pas beau mais en réalité je ne connais pas a composition
22:20:49 <miette> (vous pouvez huez pas de prob j'assume)
22:20:56 <snoopy> ok
22:20:59 <lesmorvandiaux> comme bcp d'autres trucs...
22:21:02 <olgir> le papier ne va pas dans le compost ?
22:21:21 <Eric> si, sans problème mais c'est psycho pour nous à ce niveau là
22:21:27 <lesmorvandiaux> il peut
22:21:34 <olgir> c pas grave ça se soigne ;-)
22:21:38 <lesmorvandiaux> nous on le fait
22:21:46 <Eric> :-)
22:22:01 <miette> qu'y a t'il dc dans le papier de nocif alors ? :-)
22:22:07 <EcliptuX> du chlore je crois (pour le PQ classique)
22:22:19 <lesmorvandiaux> pas pour le recyclé
22:22:22 <Eric> Et les copeaux c'est si joli
22:22:24 <lesmorvandiaux> ok
22:22:24 <EcliptuX> vi bien sûr :)
22:22:31 <lesmorvandiaux> joli
22:22:35 <miette> uniquement du chlore ?
22:22:50 <snoopy> yen a qui s'essuient avec des feuilles d'arbre ? ;-)
22:22:57 <lesmorvandiaux> y'a des colles, non?
22:23:01 <Eric> ou des galets (en Inde)
22:23:15 <lesmorvandiaux> ou des feuilles de betteraves sucrieres selon la région...
22:23:39 <olgir> ou des épines de sapin mais faut être adroit !
22:23:50 <EcliptuX> Donc si je récapitule, Eric, tu utilises des copeaux couplés à un peu de scuire. De plus, tu rajoutes un activateur pour dégarder plus rapidement les matières organiques. Tu ne mets pas le PQ mais il n'y a normalement pas soucis du moment qu'il est recyclable.
22:23:50 <EcliptuX> D'un autre côté, Gwe et Bea n'utilisent que de la scuire et compostent le PQ. Ne vaudrait-il mieux pas utiliser que de la scuire ?
22:23:50 <EcliptuX> Seul truc, les copeaux sont plus ludiques pour les enfants...
22:23:51 <snoopy> :-)
22:24:19 <Shivaya> j'ai vu le coût de l'installation de Eric sur son site, mais vous lesmorvand votre budget pour la mise en place de vos toilettes c combien ?
22:24:28 <lesmorvandiaux> ????
22:24:30 <Eric> encore moins cher
22:24:33 <lesmorvandiaux> bah rien
22:24:36 <Shivaya> :)))
22:24:43 <lesmorvandiaux> mon pere avait 4 planches et des vis à nous filer
22:24:56 <Eric> amorti en un mois à 18F/m3
22:25:12 <lesmorvandiaux> 1/2 journée à deux pour le bricolage
22:25:23 <Eric> et un pansement
22:25:28 <miette> pourquoi le pq génère-t il des déchets qui au bout d'une dizaine de fois ne sont plus recyclables ?
22:25:44 <lesmorvandiaux> koa?
22:25:49 <Eric> ?
22:26:13 <miette> le papier, j'ai lu qu'on ne pouvait pas le recycler plus de 10 fois
22:26:25 <lesmorvandiaux> oui et ?
22:26:31 <Eric> ça se dilue
22:26:46 <olgir> tu perds 10% à chaque recyclage je crois !
22:27:02 <miette> ah, ok
22:27:05 <lesmorvandiaux> je ne comprends pas la reflexion en cours... ce doit âtre l'heure...
22:27:20 <colombo> si le pq vous gène, un peu d'eau comme les arabes supprime la consommation de papier !
22:27:43 <lesmorvandiaux> avec un gant de toilette???
22:27:45 <ewen> de l'eau pour les toilettes sèches ...
22:27:56 <Eric> en poudre
22:28:06 <miette> moi j'ai fait ça pdt une période
22:28:08 <Eric> de l'eau en poudre c'est très écolo
22:28:09 <miette> avec un gant
22:28:20 <lesmorvandiaux> là je suis larguee
22:28:25 <EcliptuX> :D
22:28:27 <olgir> C'était très intéressant mais comme je n'ai pas encore récupérer du réveillon, je vous laisse. Bonne nuit à tous ! :-)
22:28:28 <Shivaya> :)))
22:28:29 <ewen> eau en poudre = glace ?
22:28:36 <colombo> avec ou sans le gant ca marche !
22:28:36 <-- olgir (Olgir@EpiK-32CE638D.w81-248.abo.wanadoo.fr) a quitté #onpeutlefaire.com
22:28:45 <miette> mais au niveau hygiène, c pas le top ou alors il faut plein de gant, et pourtant je ne suis pas une maniaque de l'hygiène...
22:29:08 <miette> bonne nuit olgir
22:29:15 <snoopy> heu sans gant mais avec koi?:-)
22:29:22 <miette> avec les mains !
22:29:23 <miette> mais moi, vu la disposition de ma sdb j'en fout partout
22:29:24 <Eric> Bon, est ce que d'autres personnes souhaitent poser des questions avant que nous rejoignons les bras de Morphée ?
22:29:36 <lesmorvandiaux> nous aussi... tired...
22:29:46 <EcliptuX> Après le vidage du seau, vous le rincez ou pas ?
22:29:47 <lesmorvandiaux> rincé à l'eau de pluie
22:29:51 <Eric> Oui, à l'eau de pluie
22:30:10 <Eric> Et le le nettoie à fond avec du sable de tps en tps
22:30:15 <snoopy> rinçage à chaque fois?
22:30:25 <Eric> Oui qd même
22:30:36 <EcliptuX> combien de temps le seau peut-il ne pas être vidé sans que des odeurs apparaissent (je pense à l'oublie de le vider lors d'un départ en voyage par ex)
22:31:09 <lesmorvandiaux> au pire tu le vide en rentrant, les odeurs vont disparaitre avec... sinon tu aères et tu fais bruler de l'encens
22:31:44 <EcliptuX> donc ça craint pas trop si on n'utilise pas ses toilettes durant une semaine sans les avoir vidées ?
22:31:51 <lesmorvandiaux> c'est des détails tout ça
22:31:52 <Eric> Non, je suis sur que ça ne craint pas
22:31:55 <lesmorvandiaux> ça nous est déjà arrivé plus d'un mois sans pb
22:31:56 <EcliptuX> ok
22:31:57 <miette> quelle est le temps de décomposition pour 1m2 ? en fin le temps pour le réutiliser en engrai ?
22:31:58 <Eric> D'après Baronnet Au moins 3 semaines (il a essayé exprès)
22:31:59 <Eric> pour moi, 6 mois avec l'activateur de compost
22:32:15 <miette> 6 mois pour 1M2 ???
22:32:24 <Eric> Oui
22:32:39 <miette> et tu génère combien en 1 mois ?
22:33:00 <lesmorvandiaux> ça dépend de ta gourmandise et des visites
22:33:17 <lesmorvandiaux> quand on aime on ne compte pas
22:33:22 <miette> pour 4, c ça non ?
22:33:30 <Eric> On a deux tas qu'on alterne
22:33:30 <lesmorvandiaux> pour eric oui
22:33:50 <Eric> quand un est vide, on attaque l'autre et vice verça
22:34:01 <miette> oui mais combien de volume en 1 mois ?
22:34:03 <Eric> il y a un roulement
22:34:21 <Eric> en un mois c'est difficile à dire, ça dépend du nombre de personnes
22:34:31 <lesmorvandiaux> et d'invites
22:34:35 <EcliptuX> pour avoir une idée ?
22:34:35 <lesmorvandiaux> et si tu pars ou pas en voyage
22:34:41 <Eric> disons 100kg pour 4 qui cont devenir 30kg à la fin
22:34:54 <miette> ben disons pour 4, vous êtes 4 chez vous c cela Eric ?
22:35:03 <Eric> mais en volume ça se tasse à fond
22:35:19 <Eric> oui plus pour longtemps
22:35:25 <miette> tu l'estime à combien le volume ?
22:36:03 <lesmorvandiaux> ah?
22:36:06 <Eric> eux pas trop dire, en plus qd il pleut ça se tasse... je ne pas
22:36:27 <EcliptuX> donc visiblement, à partir du moment où on dispose d'un bout de jardin, c'est pas le pb majeur ?
22:36:40 <lesmorvandiaux> exactement
22:36:51 <miette> alors c quoi le prob majeur ?
22:37:03 <ewen> les manoeuvres!
22:37:03 <Shivaya> les habitudes :)
22:37:12 <EcliptuX> faut avoir le bout de jardin, et savoir ou chopper de la scuire :D
22:37:22 <Eric> voilà en gros c'est ça
22:37:27 <lesmorvandiaux> aucun pb
22:37:37 <miette> j'y crois pas !!! lol, y'a toujours un prob à tout, je préfère être honnète si je le recommande !
22:37:58 <lesmorvandiaux> avoir du jardin ou etre super motivé
22:38:06 <Shivaya> ya un article complet et une fiche technique sur le site miette avec tous les détails
22:38:09 <lesmorvandiaux> je recommande pas je témoigne
22:38:14 <miette> je sais
22:38:17 <ewen> la motivation, les convictions dépassent les "problèmes" !
22:38:20 <miette> je l'ai lu
22:38:38 <Eric> et d'autres sur le forum sur Eco Bio
22:38:57 <miette> oui mais pensez que dans la situation où je vous en parle c pour motiver des gens qui ne l'ont jamais utiliser
22:39:22 <EcliptuX> le mieux serait que tu l'utilises avant qd même :D
22:39:22 <ewen> faut y croire !
22:39:24 <Eric> le mieux c'est de l'installer chez soi
22:39:28 <miette> et il vaut mieux être au courant des prob pour mieux les gérer mais si il n'y en a pas tant mieux !
22:39:31 <ewen> sinon c'est perdu d'avance je crois
22:39:54 <Eric> la vue et le test vallent tous les discours
22:39:55 <lesmorvandiaux> la premiere fois que les gens ont utilisé de l'eau pour leur toilette, ca leur a fait bizarre aussi!
22:40:18 <miette> je suis d'accord ecliptux, malheureusement pour le moment les pieds sur terre ne sont pas au prog pour moi !
22:41:17 <miette> qui est bea gweno ?
22:41:26 <Eric> Qui sont ce ?
22:41:36 <lesmorvandiaux> c'est béatrice et gwénolé
22:42:19 <lesmorvandiaux> faut voir que les TLB ne sont pas favorisés car rapportent moins sur le marché de la dépollution et du TP!!!
22:42:30 <ewen> quelle est la consommation en volume de sciure?
22:42:47 <Eric> 5m3 pour un an pour Quatre
22:42:52 <miette> ok, et je pourrais venir vous voir éventuellement si je ne trouve pas quelqu'un de + proche ?
22:42:54 <lesmorvandiaux> un bol par usage
22:42:54 <Eric> environ
22:43:04 <lesmorvandiaux> oui
22:43:11 <Eric> oui avec plaisir pour la visite
22:43:20 <lesmorvandiaux> idem
22:43:28 <ewen> connaissez-vous des utilisateurs en Bretagne ?
22:43:39 <miette> ok, cool, j'ai un mail, je peux avoir le votre eric ?
22:43:53 <Eric> faut mettre une annonce sur eco bio ou on peut le faire ou les 2
22:44:29 <miette> ok, merci
22:44:50 <miette> je vous souhaite à toustes une bonne soirée, je dois y aller
22:44:57 <EcliptuX> bises
22:45:00 <EcliptuX> pas d'autres questions ?
22:45:04 <snoopy> bonne soirée
22:45:08 <ewen> ça représente quoi, en transport, 5m3 dans l'année ? (remorque, nombre de voyages ...)
22:45:37 <lesmorvandiaux> nous on s'approvisionne au fur et à mesure car pas loin de scierie
22:45:46 <Eric> 2 trajets avec la 405 pleine comme un oeuf (que j'estime à 5m3)
22:45:50 <lesmorvandiaux> 5km
22:45:57 <Eric> elle est pas break et je voyais plus rien dans le rétro !
22:46:14 <-- miette est parti (Quit: EpiKnet CGI:IRC - www.cgichat.epiknet.org (EOF))
22:47:41 <ewen> y'a-t-il des détails auquels on ne pense pas ?
22:47:41 <Eric> et le gagnant de la soirée est....
22:47:56 <lesmorvandiaux> la sciure !

**** FIN DU LOG A Fri Jan 02 22:47:57 2004