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les vaccins sont inefficaces et dangereux


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2214 réponses à ce sujet

#2161 tonino108

tonino108
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Posté 27 avril 2019 - 16:05

https://www.alternat...yjMrlkMyUcDeqd0

 

Depuis début janvier, des alertes aux épidémies de rougeole arrivent de tous côtés. Les familles qui ne vaccinent pas les enfants sont particulièrement montrées du doigt. À lire ou entendre les médias, on croirait qu’un fléau menace la planète, que les coupables sont évidents (les non-vaccinés) et la solution, toute trouvée (augmenter la couverture vaccinale). Mais les choses sont-elles si simples ?

 

D’abord injecté seul, le vaccin anti-rougeole a progressivement fait place à une formule triple rougeole-oreillons-rubéole (le fameux ROR, commercialisé sous les noms de M-M-RVax Pro® et Priorix®). Longtemps facultatif, il a fait l’objet d’une intense campagne de communication depuis trente-cinq ans en France. Depuis 2018, il est obligatoire pour les enfants (nés après le 1er janvier 2018) entrant en collectivité.

Le ROR est toujours présenté dans la presse comme un produit inoffensif. Or ce n’est pas un produit anodin. Il est contre-indiqué chez les sujets allergiques à l’œuf et à deux antibiotiques (néomycine, kanamycine). Entraînant une baisse de l’immunité pendant quelques semaines, il est contre-indiqué chez les sujets atteints d’une immunodépression constitutionnelle ou acquise.



#2162 Chrononaute

Chrononaute
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Posté 28 avril 2019 - 13:16

Oui, le bore est aussi utilisé dans la fabrication des composants électroniques tels que les semi-conducteurs dopés P au bore pour y créer des lacunes ou trous conducteurs et comme vous l'écrivez, l'ombre, comme modérateur de neutrons dans les réactions de fissions nucléaires dans les réacteurs nucléaires. 

Le malheur veut que les vaccins ne sont stables que dans des conditions de température assez strictes et avec des conservateurs tels que le borax qui est dangereux car il forme un insecticide en présence de glucose, qui est toxique pour les bébés et les enfants en général, çàd la population qui doit être vaccinée dans nos régions.


Modifié par Chrononaute, 28 avril 2019 - 14:58 .

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#2163 l'ombre

l'ombre

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Posté 28 avril 2019 - 17:45

Merci pour cette petite précision & qui va alerter quelques membres sur ces produits qui sont dans toutes les mains 



#2164 michmuch80

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Posté 29 avril 2019 - 01:19

Chez l’homme, la valeur seuil d’exposition référencée à ne pas dépasser est de 0.2 mg de Bore/kg/jour. Or, une dose vaccinale de GARDASIL contient 35 mcg de borate de sodium soit environ 4,2 mcg de Bore, ce qui est très largement inférieur à la valeur seuil assurant l’innocuité de ce dérivé de l’acide borique. http://questions.ass...13-127937QE.htm

mcg = microgrammes.... La formule de Paracelse n'a pas changé, c'est toujours la dose qui fait le poison. ;)

#2165 Chrononaute

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Posté 29 avril 2019 - 04:09

Les données indiquées dans votre document sont en fait celles de 2012; les valeurs de concentration de borate de sodium ont possiblement augmenté dans les versions actuelles du vaccin commercialisé:

le vaccin GARDASIL d'une dose a un volume injectable de 0.5 ml or avec 4.2 µg de bore, on obtient une concentration de 8.4 mg/l, ce qui est 8.4 fois la concentration max de 1 mg/ l qui est pourtant la limite supérieure de potabilité (et le seuil de toxicité) du bore ! 

" Suivant la norme sanitaire de potabilité en France, le contenu en bore ne doit pas dépasser 1 mg/l " y compris, a fortiori, pour un vaccin. 

https://fr.wikipedia...tions_à_prendre


https://www.mesvacci...ines/7-gardasil


Modifié par Chrononaute, 29 avril 2019 - 04:26 .


#2166 tonino108

tonino108
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Posté 01 mai 2019 - 11:29

https://spark.adobe....NU-EO-0ZwQsQWl4

 

Projet de vaccination universelle contre le papillomavirus (HPV) Face aux incertitudes sur l'efficacité et la sécurité, des médecins et pharmaciens indépendants de l'industrie pharmaceutique demandent un moratoire

 

Dans un appel diffusé le 20 mars 2019, 50 médecins, sociétés savantes, sociétés professionnelles, sociétés privées, syndicats médicaux et associations de patients, appellent à la généralisation du vaccin contre le papillomavirus humain (HPV) et à l’extension de son indication aux garçons afin, disent-ils, d’éliminer les cancers dont ces virus seraient responsables.

 

28 avril 2019. Nous, médecins et pharmaciens indépendants de l’industrie pharmaceutique, dénonçons le non-respect de la loi par les signataires de cet appel et nous opposons à la généralisation de ces vaccins en raison des incertitudes majeures qui pèsent sur leur rapport bénéfice-risque et coût-efficacité.

 

Des incertitudes sur la sécurité des vaccins

Une étude de qualité et indépendante faite par l'ANSM et l'Assurance Maladie en 2015 a bien montré un risque accru de syndromes de Guillain-Barré chez les jeunes filles vaccinées.

Il faut noter également que le pourcentage de réactions sévères locales est multiplié par deux avec le Gardasil 9®️ par rapport au Gardasil®️ passant de 2,7% à 4,5%.

En conclusion

Notre propos est de montrer ici comment les intérêts privés, lorsqu’ils sont relayés par des personnalités et des organismes présentant des conflits d’intérêts peuvent orienter les politiques de santé vers des interventions non prioritaires au coût élevé, aux risques mal évalués et aux bénéfices incertains.

La vaccination anti-HPV est un cas d’école du «ghost management» (gestion fantôme) employé méthodiquement par les industriels : un management total, une gestion invisible, mais omniprésente, de tous les niveaux de la recherche, de la formation et de l’information médicales.


Modifié par tonino108, 01 mai 2019 - 11:38 .

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#2167 Livy-Dagore

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Posté 07 mai 2019 - 15:22

Le lien entre l'autisme et les vaccins est irréfutable!



#2168 Kaddha

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Posté 21 mai 2019 - 10:09

Le lien entre l'autisme et les vaccins est irréfutable!

 

Pourquoi cela a-t-il déjà été réfuté alors ?


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#2169 Livy-Dagore

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Posté 21 mai 2019 - 15:19

Ce sont les Lobby pharmaceutiques qui l'ont fait réfuté!



#2170 Kaddha

Kaddha
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Posté 25 mai 2019 - 12:02

Argh j'arrive pas à retrouver l'info mais il y a même des assoc' de parents d'enfants autistes qui ont dit qu'il n'y avait aucun lien entre vaccination et autisme (à moins qu'elles ne soient soudoyées par les lobbys :o)

 

 

Le pb c'est qu'à force de mentir et de magouiller en coulisses les boites pharmaceutiques ont perdu toute crédibilité, ok elles l'ont bien cherché mais du coup même quand elles jouent franc jeu ben il y aura tjs des gens pour ne pas les croire (ce qui peut se comprendre).

Quand la pensée des gens repose sur des croyances cela ne touche pas le rationnel, tu as beau sortir toutes les preuves que tu veux les gens vont rester sur leur position, parce que cela ne passe pas par la réflexion mais plutôt l'émotion, ou l'habitude.

 

Bon bref toute façon cette discussion peut être sans fin 


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#2171 Shivaya

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Posté 25 mai 2019 - 18:31

Argh j'arrive pas à retrouver l'info mais il y a même des assoc' de parents d'enfants autistes qui ont dit qu'il n'y avait aucun lien entre vaccination et autisme (à moins qu'elles ne soient soudoyées par les lobbys :-o)

 

 

Le pb c'est qu'à force de mentir et de magouiller en coulisses les boites pharmaceutiques ont perdu toute crédibilité, ok elles l'ont bien cherché mais du coup même quand elles jouent franc jeu ben il y aura tjs des gens pour ne pas les croire (ce qui peut se comprendre).

Quand la pensée des gens repose sur des croyances cela ne touche pas le rationnel, tu as beau sortir toutes les preuves que tu veux les gens vont rester sur leur position, parce que cela ne passe pas par la réflexion mais plutôt l'émotion, ou l'habitude.

 

Bon bref toute façon cette discussion peut être sans fin 

 

Et les Amish, Quaker et autres populations religieuses qui ne vaccinent pas leurs enfants ne connaissent pas l'autisme... grâce à Dieu sûrement...



#2172 Kaddha

Kaddha
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Posté 25 mai 2019 - 20:23

Lol c'est vrai que les Amish sont un excellent exemple à suivre ! Niveau hypocrisie du rejet technologique ils sont pas mal, entre autre. Mais bon je généralise là.

 

Alors

- c'est totalement faux de dire qu'ils ne vaccinent pas leurs enfants, parce qu'ils sont nombreux à le faire (moins que la moyenne générale, mais quand même)

- les Amish connaissent bien l'autisme

- certains enfants autistes ne sont peut-être simplement pas diagnostiqués, voire pire... (il y a des choses craignos chez certains groupes d'Amish...), mais bon là je m'avance je dis pt-ê/sûrement des conneries

- comme pour beaucoup d'autres troubles, constater qu'il y a plus de personnes autistes qu'avant ne signifie pas forcément qu'il y en a proportionnellement davantage, ça peut juste être le signe d'un plus grand recours aux diagnostics

- même si 2 faits sont statistiquement corrélés, cela ne veut pas forcément dire qu'il y a influence réciproque --> http://www.tylervige...us-correlations

 

Les industries pharmaceutiques (et autres industries/secteurs/lobbys) magouillent bien assez et font bien assez de réelles conneries pour que l'on puisse légitimement s'en prendre à elles, il n'y a pas besoin d'en inventer des bidons ! Sérieux pourquoi les accuser de trucs complètement faux alors qu'on peut les attaquer sur 2 000 autres faits où là ils sont bel et bien fautifs.

 

Alors oui les complots ça existe, le problème survient quand tu en vois partout, ou quand tu n'en vois nulle part, la vérité est grise comme souvent.

Mais j'ai l'impression que pour certains voir des complots partout c'est aussi une manière de se valoriser --> du genre aha on veut nous faire taire parce que les lobbys ont peur de nous parce qu'ils savent que nous connaissons la vérité, ils ont peur ! 

 

Mais bon en même temps c'est bien de soulever des questions, vaut mieux voir + de magouilles qu'il y en a, quitte à reconnaître s'être trompé après, que n'en voir aucune et tracé sa route sans se poser de questions 



#2173 Shivaya

Shivaya
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Posté 25 mai 2019 - 23:20

non, pas de complots. Les études faites auprès des populations non vaccinées sont factuelles. Après, si les résultats te plaisent pas et que tu préfères t'accrocher à un dogme qui, par définition, interdit la contradiction, libre à toi...



#2174 Kaddha

Kaddha
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Posté 26 mai 2019 - 01:34

J'ai l'impression que la question de la relation vaccins-autisme c'est comme un autre point Godwin en fait, cela ne sert plus à rien de parler quand le sujet est sur la table ^^. Ou plutôt toute discussion sera vouée à rester vaine, mais bon osef

 

Oui c'est factuel effectivement, et du coup en fonction de la rigueur avec laquelle certains mènent des études "scientifiques" ben tu peux trouver n'importe quel résultat qui correspond à tes désirs (genre le mec qui avait dit avoir prouvé le lien en se basant sur seulement 12 personnes...). En gros tu vas trouver des sites te disant qu'il y a un lien parce que telle étude la dis, et un autre site disant l'inverse avec le même argument. 

Mais il y a quand même une quantité assez énorme d'études, prenant en comptes des centaines de milliers d'individus, qui rejettent la relation autisme-vaccin.

 

Le problème en disant ca, surtout sur un site comme celui là disons alternatif, c'est que le moindre "soutien" à des lobbys ou entreprises ou hommes politiques pourra être raillé par le soi disant argument "si tu penses ça c'est que t'es formaté, tu t'accroches à un dogme, etc etc". C'est pratique parce que des contenus antigouvernementaux et/ou anti grosses boîtes sont partagés par quasi tous membres.

Mais pour moi être formaté c'est justement penser dans une seule direction juste par conviction, juste parce qu'untel (ici les labos) est un habitué des plans foireux alors j'englobe tout ce qu'il fait et je le juge néfaste. Si tu ne t'attaches pas aux jugements personnels/identitaires et que tu te fies aux faits ben parfois ça t'obliges à revoir ton opinion de base. C'est pertinent de remettre en cause certains gros groupes industriels, ou d'avoir de forts doutes lorsqu'il y a des soupçons d'entourloupe, mais faut aussi savoir qd on fait fausse piste. Je dis ça mais j'ai sûrement aussi plein de préjugés totalement bidons. Bref 

 

Je suis loin d'être pro-vaccins, pro médicament ou pro-gouvernement ou ce que tu veux, au contraire, mais je sais reconnaître ce qu'ils peuvent aussi faire de bien (ou plutôt qu'il n'y a pas forcément que du mauvais). Pour bien appréhender un ennemi il faut aussi reconnaître ses qualités (tout le monde en a, oui même Macron lol)

 

Mais si demain il y a de vraies preuves d'un lien, j'aurai pas de problème pour reconnaître que je me suis bien planté et que j'ai dis des conneries. 


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#2175 Shivaya

Shivaya
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Posté 26 mai 2019 - 09:34

Il n'y aura jamais une "vraie" preuve de lien de causalité telle que tu la voudrais puisque les laboratoires pharmaceutiques fabricants les vaccins ont décidé de manière unilatérale qu'aucun effet secondaire ne pouvait etre imputé à un vaccin au delà de 15 jours après l'injection. C'est pratique. Complètement non scientifique. C'est un dogme, comme la religion, il est interdit d'en débattre, de l'étudier ou de la remettre en cause.

 

Les études en question sont des études sur des populations entières qui ne vaccinent pas et non jamais vaccinés pour des raisons religieuses. Ce sont des populations témoins qui sont une bonne base scientifique pour faire des comparaisons. Mais comme je disais au dessus... un dogme n'a rien de scientifique.



#2176 Kaddha

Kaddha
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Posté 26 mai 2019 - 11:16

Ah mince moi qui croyais que les arguments prônant la relation vaccin-autisme reposaient sur des preuves scientifiques, si ce n'est pas le cas sur quoi se basent-ils alors ? Des croyances

 

Y'a des études scientifiques qui se déroulent sur plusieurs années... Faut pas croire que tout le monde est à la solde des labo pharmaceutiques, y'en a qui devaient sûrement même espérer trouver une corrélation alors que ça n'a pas été le cas. Tout le monde est pas corrompu, les labos décident pas de tout faut pas croire... C'est pas parce qu'ils disent que rien ne peut être leur être reproché après 15J que tout le monde va gober ça et se taire s'ils trouvent un lien. Si tout le monde s'était tu sous la pression des gros groupes il n'y aurait pas eu autant de scandales en tout genre révélés même s'il y en aura tjs d'autres à démasquer)  

Et l'autisme c'est bien plus qu'un "effet secondaire".

 

Les Amish vaccinent bel et bien leurs enfants (même si c'est à un degré moindre), et il y a bien des cas d'autisme observés

Les autres populations je me prononce pas vu que je ne connais pour l'instant pas les faits (je regarderai ça). Mais des populations assez isolées génétiquement car mariages endogames peuvent aussi être épargnées de certaines tares (ou au contraire en développer). Mais bon là je dis ça à la zob donc je n'en sais strictement rien.

 

Puis comme j'ai dis, l'argument du "dogme" est puéril, je peux très bien le retourner contre toi en disant que c'est toi qui reste bloqué dans un dogme qui t'empêche de penser ! C'est pas un argument, pas une preuve, on peut se renvoyer la balle un moment comme ça, cela n'avancerai à rien.

Les plus forts n'ont pas tjs raison, mais faut pas croire qu'ils ont tjs tord non plus



#2177 Shivaya

Shivaya
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Posté 26 mai 2019 - 12:02

En fait, un dogme, c'est quand on l'a vécu de l'intérieur qu'on le connait le mieux... et c'est quand on en est sorti qu'on voit le mieux son étendu et sa résonance dans le monde...
 

Les Amish
L'histoire de ce groupe humain remonte à l'an 1693, lors d'un schisme de l'église anabaptiste, en Suisse centrale. Beaucoup d'entre eux traversèrent l'Atlantique au début du XVIIIe siècle et s'appelèrent alors les Ménnonites. Ils sont connus pour mode de vie simple, agricole, leur manière antique de se vêtir et leur réticence quant aux « bienfaits technologiques » du monde moderne. Ils parlent des dialectes allemands ou suisses allemands.

En 2000, on en comptait 165 000 au Canada et aux États-­Unis, puis 227 000 en 2008. C'est le groupe humain américain du Nord ayant le plus fort taux de natalité (6,8 enfants par famille)... ils refusent en effet en bloc avortement et contraception. Les Amish pratiquent la non-­violence et refusent toute intégration à l'armée. Ils subissent parfois des pressions du monde extérieur dans les domaines du travail des enfants et de l'âge où se termine la scolarité obligatoire (ils ont leurs propres écoles, primaires seulement). Au niveau des obligations vaccinales, très sévères aux États-­Unis, ils parviennent à passer entre les gouttes.

Depuis 2005, le journaliste d'investigation Dan Olmsted étudie l'épidémie d'autisme et ses liens avec des facteurs environnementaux, en particulier le mercure contenu dans les vaccins. En 2007, il écrit The Age of Autism, ouvrage bien sûr largement controversé par la médecine conventionnelle et vaccinatrice.

Lors de son enquête chez les Amish de Pennsylvanie, il trouve quatre enfants autistes alors que, dans une population standard aux États-­Unis, de même importance numérique, on aurait dû statistiquement en trouver 140. L'un de ces quatre enfants avait été exposé à un environnement chargé de métaux lourds, et les autres avaient été vaccinés avant d'être adoptés dans la communauté.

Dr Frank Noonan, médecin de famille dans le comté de Lancaster, Pennsylvanie, qui a travaillé dans la communauté Amish pendant un quart de siècle déclare : « Je n'ai pas vu d'autisme chez les Amish. »

 

Il serait facile de faire la meme étude en France si la vaccination n'était pas une obligation sanctionnée pénalement... c'est tellement pratique cette pénalisation pour ne faire aucune étude que l'on se demande à qui fait peur le résultat d'une telle étude....



#2178 Kaddha

Kaddha
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Posté 26 mai 2019 - 14:44

Comme j'ai dis tu peux trouver n'importe quelle donnée corroborant n'importe quelle thèse, mais suffit pas d'observer la donnée et de dire "ah ca correspond à ce que j'aimerai donc ca doit être vrai", faut vérifier les accusations aussi.

Donc permet moi de douter très fortement des "travaux" de Dan Olmsted, un ultra catho travaillant dans un journal ultra catho. Bon ceci dis c'est pas ça qui me fait dire que c'est des bullshits, c'est plutôt le fait qu'il a continué à s'attaquer aux vaccins alors que le principal adjuvant qu'il visait (le thimerosal) avait été retiré depuis un moment, sans incidence sur le nombre d'autistes décelés. Puis c'est facile de dire que l'autisme n'existait pas avant les vaccins, vu qu'on ne les prenait tout simplement pas en compte.

Mais je me suis pas assez renseigné sur lui donc je vais pas trop m'avancer

 

Je ajoute juste que ce serait bien de savoir de quel site sors cette citation.

 

Par contre je peux jouer à ça aussi

https://www.sciencep...etait-contraire

https://annals.org/a...de-cohort-study

 

Mais bon ces médias seront sûrement jugés trop connivent des intérêts des labos!

 


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#2179 Shivaya

Shivaya
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Posté 26 mai 2019 - 17:25

La citation ne sort pas d'un site, mais d'un livre... tu sais, le truc que plus personne n'utilise "parce qu'on trouve tout sur internet et que ça sert plus à rien de lire un livre"...



#2180 Kaddha

Kaddha
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Posté 26 mai 2019 - 18:44

A oui gen é entandu parlé 1 jour mé je nen è jamé ouver, je ne sui kun ignoran tu c

 

Nan bon le support ne m'intéresse pas, ce que j'ai (maladroitement ?) demandé c'est la source (le titre du bouquin alors ici en l'occurence).

Puis c'est pas parce qu'on lis des livres qu'on est "intelligent", et encore moins qu'on est forcément bien informé, ça se saurait. Sinon je lis oui-oui au pays des poneys et c'est bon

Les intox ça à tout le temps existé les gens ont pas attendu l'arrivée d'internet pour balancé ce qu'ils voulaient (ce qui y est plutôt bien), mais du coup t'as toujours eu un tas d'âneries dans le lot

Le mieux c'est encore d'allier les 2 supports