19 réponses à ce sujet

[lynia]

Un exemple par les animaux:

article paru dans le sciences et avenir de janvier:

"les vaches sous haute tension

Pour la première fois, la justice suggère un lien entre la présence de lignes électriques à très haute tension et des effets sanitaires sur les animaux. En l'occurrence, le transporteur d'électricité RTE (filiale d'EDF) a été condamné à verser 390 648 euro à une famille d'agriculteurs corréziens, à Tulle le 28 octobre. RTE a fait appel de cette condamnation.
Les terres e les bâtiments de ces plaignants se situent à proximité d'une ligne de 400 000 volts. Depuis des années, les animaux souffraient d'hémorragies, d'ulcères, de mammites, et les veaux ou les jeunes porcs étaient victimes d'une surmortalité. Les agriculteurs ont alors déplacé" les bâtiments à un kilomètre des lignes, et constaté la disparition des problèmes lorsque le troupeau se tenaient loin des pylônes. Saisi, le tribunal de grande instance a reconnu la réalité des dommages et a fait état "d'une présomption de faits non combattus par la preuve contraire incombant à RTE.
Plusieurs experts ont en effet admis que ni la qualité du travail des agriculteurs, ni d'éventuels agents pathogènes ne pouvaient expliquer les dégâts observés. ne restait donc que l'hypothèse électrique. Et en particulier les effets des courants parasites ou vagabonds induits par la ligne électrique sur des ouvrages métalliques tels les abreuvoirs ou les clôtures...RTE reconnait d'allieurs la spécificité de ces décharges électriques (qui ne sont pas des rayonnements) sur les animaux et participe à des études pour en évaluer l'impact. Mais le jugement ne fait pas état d'études prouvant le lien direct entre champs électromagnétiques et effets sur la santé."

[FLOYD]

Bientôt un an depuis le jugement en première instance. Sait-on si la partie adverse a interjeté appel?
Les batailles d'experts et d'avocats ne sont pas finies.

Mais si l'entreprise "participe à des études…" alors l'histoire risque d'être longue.

[lynia]

Ce qui m'a étonné et effrayé et qui fera prendre vraiment en compte le problème par pas mal de gens, ce sont les réactions particulièrement violentes type hémorragies, qui sont immédiates contrairement au "possible" taux de cancer ou de migraineux qui "serait" plus élevé dans les villes près de ces pylônes, le "possible" et "serait" étant les guillemets sous-jacents des médias qui parlent de temps en temps de ce problème. Et la nature humaine étant faite ainsi il est beaucoup plus difficile de s'effrayer d'un possible cancer dans 10 ans qui ne touchera pas tout le monde que si 90% des habitants ont des hémorragies.

[FLOYD]

L’élevage, milieu sensible
Des courants électriques parasites peuvent parfois subvenir dans certaines exploitations agricoles, où les structures métalliques de grandes dimensions (charpentes, barrières, mangeoires, cornadis…) favorisent leur circulation.
Ces courants peuvent être éliminés par des mesures simples : la mise à la terre appropriée de ces structures métalliques ou le respect des normes électriques en vigueur pour la construction des bâtiments permettent d’éviter leur apparition.

http://www.rte-franc...t/parasites.jsp

L'info à la source…

[djeck49]

Sur notre terrain est posé un pylône qui à mon avis est du "moyenne tension" . Et jusqu'ici, rien à signaler...

[FLOYD]

…Et jusqu'ici, rien à signaler...

Hormis la foudre qui est tombée pas si loin…

400 000 V c'est la très haute tension (THT) et au bout du champ ce doit être seulement du 380 V.

A propos d'élevage perturbé, quid des éventuelles actions des clotures électrifiées?

[forlu45]

pour vous citer un exemple , j'ai travaillé pendant 12 ans sur des plateformes d'essais de transformateur dans une boite dont je tairai le nom
- les tensions que l'on cotoyaient couremment etaient de l'ordre de 1500 volts à 1 800 000 volts
pour les tests de controle on utilisait souvent du 20 000 volts et plusieurs heures dans la journée
pour des tests dielectriques , la tension etait plutot de 250 000 volts
et le pire pour les essais de "chocs" soit la reproduction de la foudre c'eatit superieur à 250 000 volts jusqu'à 2 600 000 volts les contournements des isolateurs etaient frequents donc les eclairs assourdissants notez que la protection etait rigoureuse , mais je n'ai jamais eu , ainsi que les gens qui bossaient avec moi, des sequelles revelées .
j'ai lu quelques etudes sur le sujet qui parlaient effectivement de problèmes de vieillissement de peau à cause de la formation d'ozone lors des essais très haute tension - l'odeur est caracteristique et très reconnaissable
il y avait aussi le phenomène d'ionisation et de charge sur le materiel metallique et si vous etiez trop à proximité , vous aviez les poils qui se dressaient sur les bras - donc des mesures de securité exeptionnels

[obelix]

Bonjour,

Tiens Forlu45 tu as travaille a grenoble chez M G , j'ai egalement travaille chez eux dans ma jeunesse a l'usine "G" !
Treve de "de mon temps" je crois que le plus gros probleme des lignes THT ne viens pas du seul rayonnement de la ligne mais de la conjonction avec le rayonnement electromagnetique des default d'isolement surtout au niveau des isolateurs.
Ce default est emetteur de puissantes ondes (emetteurs a eclatement) et le pire est que ces ondes sont dans des frequences basses les plus dangereuses pour les etres vivants.
La combinaison des deux ne peut qu'etre nefaste.(etudie par le CNRS tres basses frequences et infrasons)
La solution serait un meilleur entretien mais la on entre dans un sujet difficile touchent a la politique d'ERDF.

Obelix

[forlu45]

t'as pas de chance , je travaillais chez ton concurent effectivement tes remaarques sont réelles , mais ce n'est pas la situation que j'ai rencontrée du temps ou je bossais le dedans ; mois c'etait plutot SSCE/ A-----

[ghân-buri-ghân]

extrait de "principes de santé" n°24

"l'AFSSE a étudié les risques pour la santé des champs électromagnétiques d'extrêmement basses fréquences émis par les lignes à très hautes tensions, les transformateurs, les voies ferrées, les machines à souder,etc. Il en ressort une corrélation statistiquement claire entre ces champs et certaines leucémies infantiles sans que le mécanisme d'action n'ait pu clairement être élucidé.
Mais l'AFSSET va encore plus loin en suspectant fortement "une implication de ces champs dans des pathologies neurodégératives" comme la maladie d'Alzheimer et la sclérose latérale amyotrophique (SLA).
A cause de celà, l'AFSSET recommande de nouvelles analyses épidémiologiques, mais aussi la création d'une zone d'exclusion d'au minimum 100 mètres de part et d'autre des lignes de très haute tension, notamment pour les batiments publics : crêches, écoles, hopitaux... Cette proposition est tout à fait louable, mais il ne faudrait pas oublier les autres batiments : habitations, bureaux, hotels..."

[l'ombre]

je viens mettre mot grain de sel la dedans

la puissance des pertes de edf est la même que la puissance consommé c'est un secret bien garder

quand aux isolateurs et autres matériels des tests sont effectué au renardière pour ceux qui connaissent pour les autres c'est un endroit créer pour EDF qui a comme but tester tout le matériel de edf donc pour faire vite la puissance électrique de l'endroit peu instantanément avoir 25% de la puissance totale de la France

les émissions sont connu depuis très très longtemps c'est les bases même de l'électricité et en tht la tension des lignes est bien pelliculaires

donc si vous vous trouver par temps d'orage sous une ligne HT des bruissement seront audible et si il fait beau prendre un néon et vous positionner dessous la ligne vous verrez

je sors

[strychnine]

Un article sorti sur Romandie sur le cauchemar des éleveurs normands!
http://www.romandie....0820120824.asp?

Le désarroi des éleveurs sous une ligne à très haute tension


MONTGOTHIER (Manche) - Dans leurs fermes bas-normandes, des éleveurs recensent, écoeurés, les maladies de leurs animaux qu'ils pensent liées au voisinage d'une ligne à très haute tension, et multiplient les actions en justice alors qu'une nouvelle THT est en construction dans leur région.

Depuis quelques jours, Kévin Gazengel, verse à ses 60 vaches laitières un traitement à base de plantes. On nous a conseillé ça pour éviter les mammites.

Ces inflammations des mamelles sont le cauchemar de Kévin, 31 ans, et de son associé Dominique Vauprès, 50 ans, exploitants à Montgothier (Manche), à 300 mètres d'un pylône THT.

Ils en sont convaincus: les 400.000 volts de la ligne, en provenance de la centrale nucléaire de Flamanville, bouleversent le métabolisme des vaches.

Ils ont dû traiter 90 mammites depuis janvier, et à chaque fois jeter le lait de l'animal malade pendant une semaine.

La filiale d'EDF qui gère les lignes, RTE, a indemnisé les pertes d'exploitation des années 2007 et 2008, dans le cadre d'un protocole signé avec l'agriculteur.

En vertu de ce type d'accord, RTE prend en charge certains frais moyennant une clause de confidentialité. Mais réfute tout risque pour les animaux si les exploitations agricoles sont aux normes.

En juin dernier le juge des référés a débouté M. Vauprès de sa demande d'indemnisation complémentaire. Sans surprise: en 2011 la Cour de cassation avait confirmé un arrêt de la cour d'appel de Limoges cassant la seule décision de justice donnant raison à un agriculteur contre RTE dans un dossier similaire, rendue à Tulle en 2009.

une souffrance inacceptable

Ils (RTE) ont peur que ça fasse jurisprudence et essaient d'étouffer tout ça, pense l'agriculteur. Avec son avocat, Me Gervais Marie-Doutressoulle, il prépare de nouveaux recours.

On n'a pas à faire les frais de la raison d'Etat, renchérit Thierry Charuel, 48 ans, éleveur à 3 km de là, au ras d'un pylône. Un recours est également en préparation pour son cas.

Au total, Me Doutressoulle travaille sur quatre actions en justice par quatre agriculteurs bas-normands installés près d'une THT.

On ne sait pas combien de temps on va tenir financièrement et moralement, disent d'une seule voix Dominique Vauprès et Thierry Charuel.

Les éleveurs évoquent le cas d'un autre exploitant, dans la Manche également, toujours soumis pour sa part à une clause de confidentialité avec RTE, chez qui les vaches s'évanouissent à cause de la ligne.

Une souffrance physique inacceptable dans une société moderne, estime Pascal Férey, président de la Fédération régionale des syndicats d'exploitants agricoles de Basse-Normandie.

Le syndicat majoritaire se garde bien d'évoquer les éventuelles conséquences sur la santé des champs magnétiques des THT (classés cancérogène possible pour l'homme par l'Organisation mondiale de la santé) et négocie avec RTE pour fournir aux éleveurs une assistance financière et technique.

La Confédération paysanne a choisi une autre voie: elle participe activement aux actions menées contre la ligne THT en construction Cotentin-Maine, qui doit acheminer l'électricité du futur réacteur nucléaire EPR.

A une trentaine de kilomètres de Montgothier, au Chefresne, les derniers pylônes sortent justement de terre.

C'est simple, si on se rend compte que les vaches ont des problèmes, on plantera des céréales, on n'a pas envie de vivre ça, tranche Yves Larsonneur, également en conflit avec RTE, qui devra cohabiter avec deux pylônes.

D'autres articles sur terra eco http://www.terraeco....tres,44809.html
Sur le blog de la chambre d'agriculture de la Manche http://www.manche.ch...electriques.asp

[Yamabushi]

Cela me rappelle une consigne de l'armée sur les personnes qui veulent aller travailler dans les sites radar longues portées.
Si un homme a un ou des fils il peut y aller sinon il doit indiquer s'il espère encore avoir des enfants de sexe male.
Si oui, il n'est pas pris car ils savent statistiquement que les hommes exposé aux radiations radar ne pourront pratiquement plus avoir que des filles.

[FLOYD]

Comment ces ondes électro-magnétiques font-elles la différence entre chromosome X et Y.
Et pourquoi cet impact en particulier?
As-tu d'autres explications ou une source d'info, Yamabushi?

[Yamabushi]

La seule source que j'ai c'est ce que j'ai entendu en laissant trainer mes oreilles quand j'y travaillait.
Selon leurs stats, 98% des naissances étaient des filles pour les hommes qui ont travaillé plus de 6 mois dans les centres radars.
Mais l'effet et surtout le pourquoi rien n'a filtrer.
Depuis il y a peut etre eu des améliorations. . .
On sait aussi qu'une exposition prolongée aux rayons X n'est pas bonne non plus.

[ambre]

Ici vous trouverez votre bonheur;

http://www.criirem.o...d=13&Itemid=121

[FLOYD]

Merci Ambre pour ce lien.
Je propose la question à Catherine G., sarthoise, secrétaire générale, que je rencontre régulièrement.

[FLOYD]

La réponse de Catherine:

Les conclusions sont connues des militaires, il s'agit d'ondes radar auxquels sont exposées les personnels de l'armée.
Le CRIIREM travaille sur les hyperfréquences de la téléphonie mobile auxquelles sont exposées les populations civiles, nous ne faisons donc pas de publication sur la bande de fréquence radar.
Pierre Le Ruz, le président du CRIIREM a fait des études sur les rats exposés aux ondes pulsées des radar et a montré l'anomalie que tu cites.
Tu peux trouver ce type d'infos sur le site de Marc Filterman.