Aller au contenu


Photo

pelleteuse et mini-pelle


  • Veuillez vous connecter pour répondre
33 réponses à ce sujet

#1 FLOYD

FLOYD

    brainstormeur

  • Membres
  • 11 256 messages
  • Genre: Homme
  • Localisation:LE MANS

Posté 17 avril 2010 - 21:22

La pelle et la pioche un choix d'aujourd'hui quand la forme physique est là et le travail à faire modeste.

Une mini-pelle de 2,5 tonnes brasse en une heure autant de matériaux que 10 à 20 compagnons terrassiers.
Le soucis écologique est-il incompatible avec le recours à la machine hydraulique?

Que celui qui n'a jamais voulu "recourir à la force" d'une machine s'en explique avec quelques personnes convaincues de l'intérêt bien compris de la machine.

Travailler à la mini-pelle chouette l'a fait!

#2 chouette

chouette
  • Localisation:Normandi
  • Intérêts:Nature Jardinage Photo Sport Voyages ...

Posté 17 avril 2010 - 23:56

Voui, voui, ... elle l'a fait, et ... elle continue à le faire! :biglol:

Objections? :cogite:

#3 _scamu_

_scamu_

Posté 18 avril 2010 - 07:04

moi aussi je me suis posé cette question des milliers de fois.
c'est un grand classique; je dirais, qu'il faudrait aller chercher des carburants et des huiles respectueux de l'environnement dans la limite du possible pragmatique.

Une pelle quand ça fuit son huile, autant qu'elle soit dégradable.
le carburant, c'est un sujet largement traité ici, mais pareil, on doit pouvoir en diminuer sa conso et en trouver des carburants ecocompatibles, pantome etc.

Perso, je n'ai pas de minipelle (malheureusement) mais j'utilise une tronçonneuse pour mes travaux de charpente, bardage etc. et je n'ai pas trouvé mieux, niveau qualité de coupe et rendement à mon grand regret. la scie circulaire sur mes pnx solaires+éolienne, c'est bien mais ne fait pas tout. et ça n'avance pas aussi vite et c'est moins maniable dans des conditions assez extremes (ex sous la neige, planches gelées, sous la pluie, le fil entre les pattes, etc)... j'adore cet outil, la tronçonneuse, comme je suis fasciné par les engins mécaniques vraiment utiles à l'homme.

mais bon, on peut surement aussi poursuivre la réflexion avec la main d'oeuvre. peut-être a-t-on trop supprimé de main d'oeuvre par la mécanisation. on a peut etre été trop loin parfois. y a-t-on vraiment réflechi en global ?
peut être somme nous trop pressés...

#4 _Le Bihan_

_Le Bihan_

Posté 18 avril 2010 - 09:07

je fais tout à la main, car je n'aime pas le travail barbare de la pelle sur la Terre...La Terre pour moi, est à respecter, et la pelleteuse déchire, malaxe les couches, détruit la couche arable, blesse les racines...etc..
Faire tout a la main , demande une bonne condition physique et de la patience, mais on y arrive! une fosse de 3 m3 en une semaine, seul....
Donc pour moi, c'est plutôt une question philosophique par rapport à la Terre .

#5 FLOYD

FLOYD

    brainstormeur

  • Membres
  • 11 256 messages
  • Genre: Homme
  • Localisation:LE MANS

Posté 18 avril 2010 - 09:17

Salut scamu,
Tu fais bien de souligner l'emploi possible de consommables et de carburants écologiquement corrects. Sur une machine dont tu es le propriétaire, tu peux assumer. Pour la machine en location sans chauffeur c'est moins évident.

Avec l'exemple de chouette, on voit que les gros travaux sont devenus gérables. La machine remplace la force physique c'est évident. La prise en main et l'acquisition d'un certain doigté n'exigent pas de longs mois d'apprentissage.
Bref, la machine met à parité les deux sexes comme elle rend autonome vis à vis du spécialiste. Je trouve ça bien!

Sur la question de la main d'œuvre je ne vois pas de solution…

#6 ezza

ezza

    Bricoleur autonome

  • Membres
  • 2 641 messages
  • Genre: Homme
  • Localisation:Les Vans

Posté 18 avril 2010 - 09:56

une Image IPB sur Oplf :biglol:

pourquoi pas pour de bigtravaux ........ mais cella ne dure qu'un temps

on en fait quoi après de cette machine :cogite:

on l'enterre http://www.laboiteve...use-suicide.jpg

pelleteuse d'appartement pour l'apprentissage :roll:
Image IPB

Modifié par ezza, 18 avril 2010 - 09:57 .


#7 chouette

chouette
  • Localisation:Normandi
  • Intérêts:Nature Jardinage Photo Sport Voyages ...

Posté 18 avril 2010 - 14:55

Il est bien évident qu'il serait préférable d'utiliser des biocarburants.
Quelqu'un s'est penché ici sur leur adaptation à ce genre d'engins?
Moi pas :-? , et ce n'est pas demain la veille ! :roll:

Comme pour ma voiture ou le tracteur... je fais avec. :D
Un jour viendra sans doute, où l'on deviendra plus propre!

La discussion se poursuit en parallèle ici Le Bihan :
http://www.onpeutlef...20
(remonter un peu plus haut) ;)

Nonnonon :biglol: , je ne malaxe pas les couches : je les respecte ;)
3 m3 c'est en effet gérable à la main, mais au delà de certaines superficies .... je t'embauche, avec tous ceux qui font la moue sur l'emploi de la pelleteuse! :o

Je vois d'ici que certains ne tarderont pas à crier : "grâce!" 8)

Elle est chouette ta pelleteuse d'appartement Ezza ;) :cogite:

on peut surement aussi poursuivre la réflexion avec la main d'oeuvre. peut-être a-t-on trop supprimé de main d'oeuvre par la mécanisation. on a peut etre été trop loin parfois. y a-t-on vraiment réflechi en global ?
peut être somme nous trop pressés...

Sans doute as-tu raison Scamu. ;)
Elles étaient chouettes les corvées de foin à la main :-?
Maintenant, c'est plus tristounet d'agir ainsi avec des machines qui remplacent ces moments conviviaux.
Mais ... le retour prioritaire à la main d'oeuvre ne me paraît pas pour demain!
Pourquoi?
- coût et charges sociales (cependant nécessaires) ;
- moindre goût pour l'effort physique en général ; l'habitude s'en est perdue.
Certains accepteront donc un petit effort ponctuel, mais pas à longueur de journées, et d'années! ;)

#8 _Le Bihan_

_Le Bihan_

Posté 18 avril 2010 - 17:55

je fais à la main ce que je suis capable de faire à la main, un point c'est tout : c'est mes limites que je me suis imposées; aprés cela bouleverse trop les choses. : ce qu'un humain est capable de faire avec ces mains est pour moi une bonne base pour ne pas trop détruire cette planéte...la pelleteuse je m'en passe, c'est aussi simple que cela

#9 geispe

geispe
  • Genre: Homme
  • Localisation:Strasbourg

Posté 19 avril 2010 - 07:51

le moteur nous incite à en faire trop et à faire ce que nous ne ferions probablement pas sans lui.
c'est une question d'état d'esprit... de ne pas vouloir s'en servir : j'ai eu du mal à convaincre mon voisinage que je ne souffrais pas en sciant tranquillement mon bois à la main, tous les jours un peu, et plusieurs m'ont proposé de me le faire gratuitement à la tronçonneuse...
je trouve intéressant et satisfaisant de tout faire à la main car cela me permet de connaître mes moyens et mes limites, d'être "intégré" et en rythme avec la nature (le moteur triche et va trop vite : il produit dans l'esprit humain (qui n'est pas adapté et ne maîtrise pas) un effet de pulsion et de désinhibition : on a du mal à s'arrêter... c'est d'ailleurs ce phénomène qui fait "l'activation" du monde moderne) : et quoi qu'on en dise cela permet de prendre bien plus d'égards pour la vie du sol, dans un jardin, ou dans un champ.
les jours de la motorisation étant comptés, cela me permet aussi d'expérimenter "comment on fera après"...
mais bon je ne suis pas d'avis de culpabiliser si on a aujourd'hui envie d'utiliser le moteur... tant qu'on ne casse pas trop - çà fait partie de l'expérience... :biglol:

Modifié par geispe, 19 avril 2010 - 08:15 .


#10 cabanenforet2

cabanenforet2

    Bientot ailleurs

  • Membres
  • 334 messages

Posté 19 avril 2010 - 12:18

Bonjour,

le moteur nous incite à en faire trop et à faire ce que nous ne ferions probablement pas sans lui.


Je partage entièrement ton avis Geispe.

#11 chouette

chouette
  • Localisation:Normandi
  • Intérêts:Nature Jardinage Photo Sport Voyages ...

Posté 19 avril 2010 - 13:56

Je respecte grandement ton avis et ta conception des choses, Geispe.

Si je n'avais qu'un petit lopin de terre, c'est ainsi que je procèderais.
D'autant que je préfère nettement le chant des oiseaux ou le calme de la nature au ronronnement des moteurs, fussent-ils assez raisonnables :roll:

Mais, si je n'utilisais pas de mécanique ici , la friche se réinstallerait vite là où elle s'était arrogée des droits sans qu'elle y ait été autorisée :cogite:
Je les ai contestés l'an dernier en débroussaillant et espère bien rester relativement maître des lieux :biglol: :o

#12 _Le Bihan_

_Le Bihan_

Posté 19 avril 2010 - 16:32

la friche se réinstallerait vite là où elle s'était arrogée des droits sans qu'elle y ait été autorisée :roll:
Je les ai contestés l'an dernier en débroussaillant et espère bien rester relativement maître des lieux :biglol: :o

:cogite: hum, hum...no comment.

heureusement , que tu t'appelles chouette,car j'hibou

#13 chouette

chouette
  • Localisation:Normandi
  • Intérêts:Nature Jardinage Photo Sport Voyages ...

Posté 19 avril 2010 - 16:54

la  friche se réinstallerait vite là où elle s'était arrogée des droits sans qu'elle y ait été autorisée 8)
Je les ai contestés l'an dernier en débroussaillant et espère bien rester relativement maître des lieux  :cogite:  ;)

:o hum, hum...no comment.

heureusement , que tu t'appelles chouette,car j'hibou

Ben euh... tu trouves cela chouette un champ de ronces?
Là.... je hurlule! :roll:

Même moi, la chouette, je trouve cela trouve celamonotone et trop piquant :biglol:

#14 FP44

FP44
  • Localisation:St genest lerpt (42)

Posté 19 avril 2010 - 20:58

l'ane 'est une très bonne débrousailleuse ( pas silancieuce certe mais plus naturel) de plus il est équipé d'un épandeur a engrais intégré qui ne demande aucune homologation ( du moin pour le moment)
cette outile a aussi la fonction tondeuse et traction

#15 chouette

chouette
  • Localisation:Normandi
  • Intérêts:Nature Jardinage Photo Sport Voyages ...

Posté 19 avril 2010 - 21:24

L'âne serait capable de débroussailler un champ de ronces vieux de plusieurs années? :cogite:

Voilà qui m'intéresse hautement. .
... seulement j'en doute un peu.
Mes biquettes se lassent vite finalement de cette mono alimentation. :biglol:

Je comprends que le titre même de ce sujet dans le sous forum "Respect de la nature" ait de quoi surprendre, pourtant....
Pourtant, j'ai entendu ce matin Yann Arthus Bertrand sur France info (j'ai cherché mais n'ai pas malheureusement retrouvé son interview).

Voici -de mémoire-ce qu'il disait notamment :

"Ce n'est pas parce que je suis écolo, que je suis contre les avions (nous sommes en plein panache des cendres de l'Islande)...
La nature est beaucoup plus forte que nous...
Il y a deux milliards de personnes qui travaillent la terre à la main pour nourrir leurs enfants."

Je souscris :roll:

Edit, voici l'interview : http://www.france-in...852-81-422.html

Modifié par chouette, 19 avril 2010 - 21:46 .


#16 Corpse Grinder 666

Corpse Grinder 666

    Bricoleur autonome

  • Membres
  • 2 317 messages
  • Genre: Homme

Posté 19 avril 2010 - 21:46

Pourtant, j'ai entendu ce matin Yann Arthus Bertrand sur France info (j'ai cherché mais n'ai pas malheureusement retrouvé son interview).

Voici -de mémoire-ce qu'il disait notamment :

"Ce n'est pas parce que je suis écolo, que je suis contre les avions (nous sommes en plein panache des cendres de l'Islande)...
La nature est beaucoup plus forte que nous...
Il y a deux milliards de personnes qui travaillent actuellement la terre à la main"

Je souscris :roll:

D'un autre côté Yann arthus Bertrand est un bô blablateur : faites c'que j'dis , mais pas c'que j'fais .... un sacré guignol en somme :cogite: :o

:biglol:

#17 chouette

chouette
  • Localisation:Normandi
  • Intérêts:Nature Jardinage Photo Sport Voyages ...

Posté 19 avril 2010 - 22:07

Je ne le vois pas comme cela.
Lorsqu'il fait des émissions et se sert de l'avion, je crois qu'il fait en sorte que l'équivalent de ce qu'il a dépensé en carbone puisse être investi pour replanter.
Je me trompe?
J'ai retenu quelque chose comme cela

@ Corpse : tu as vu que j'ai retrouvé le lien vers son interview? J'ai édité mon message pendant que tu répondais :biglol:

#18 geispe

geispe
  • Genre: Homme
  • Localisation:Strasbourg

Posté 19 avril 2010 - 22:10

Mes biquettes se lassent vite finalement de cette mono alimentation. 

elles adorent les feuilles des ronces, quand même. le problème est qu'elles ne mangent que les feuilles et laissent les tiges, les lianes... mais on les coupe assez facilement à la faux à broussailles (c'est une faux spéciale pour cela, à lame épaisse et courte)

#19 FLOYD

FLOYD

    brainstormeur

  • Membres
  • 11 256 messages
  • Genre: Homme
  • Localisation:LE MANS

Posté 20 avril 2010 - 07:39

Pour les débroussailleurs,les ronces poussent ici :biglol:

Quoique… on peut rabattre rapidement des ronciers et autres fourrés de prunelliers avec une mini-pelle. En outre on arrache facilement les souches et les racines.

#20 Corpse Grinder 666

Corpse Grinder 666

    Bricoleur autonome

  • Membres
  • 2 317 messages
  • Genre: Homme

Posté 20 avril 2010 - 08:18

les ronces qu'est ce ? : une plante qui apparaient souvent en premier ou d'autres plantes de même taille ne sont pas apparu (principe de la terre qui se doit d'être recouvert) . de plus à l'inverse de gazon ou autre plantes basses se multipliant rapidement , celle ci à l'avantage de faire de l'ombre évitant d'autres plantes de pousser . Mais elles permettent aussi à l'eau de rentrer dans le sol à l'inverse de plantes plus basses faisant tapis . La nature se sert énormément de la ronce pour être une plante tampon entre une terre à nu et ... les arbres . En effêt les arbres ont bien plus de mal à pousser sur un tapis de vegetaux car ces derniers absorbe très rapidement de l'eau et le tissus de leur racines est bien plus dur à transpercer que le sol souvent plus "vide" sous les ronces . Lorsque les arbres viennent à pousser ces dernier font de l'ombre ce qui permet au ronces de reculer . Regarder dans la forêt les ronces se trouvent souvent au bord ou dans des endroits où la lumière passe encore .


chouette : je n'ai pas pu écouter car cela ne fonctionne guère (ou alors je n'ai pas trouver le clic adequat .... :biglol: ) quand ce personnage annoncera publiquement que c'est un changement radical avant de passer par une situation extreme (et je ne parle pas de changement climatique mais d'une perte de matière première qui "obligera" (hum!) les états des pays riches à durcir les lois face à la population ... peut être que je reverrais ma copie , mais encore une fois je pense qu'il faut arreter de mettre sur un piedestal des individus qui "passent à la TV" et qui ne sont qu'une image ... d'ailleurs tout est basé sur l'image : et ce n'est pas Arthus B. qui pourra me contredire . Hélas cela fonctionne trop alors que ce n'est pas la forme mais le fond qui doit avancé . Maintenant pour ce que ne fait pas Arthus B. je m'en fout , car certain , demain , peuvent être obligé d'arreter leur bagnole (sous pretexte de guerre contre le CO2) et se demander de quoi il vont vivre . je m'arrete la car cela changerai vite le sujet de la discution :cogite: