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hangar à réhabiliter, c'est parti mon kiki!!


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224 réponses à ce sujet

#21 naturel

naturel

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Posté 22 dcembre 2011 - 16:18

Quand j'ai dis deux belles montagnes...quand je voie l'inclinaison de la montagne et celui du hangar sait le même profil...

http://www.eternit.b...x?vPK=61&page=0

suivant la date de ton éternit possible qu'il n'y ai plus d'amiante..

éternit fait des toitures végétales (je ne savais pas)

Modifié par naturel, 22 dcembre 2011 - 16:21 .

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#22 néothé

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Posté 22 dcembre 2011 - 17:07

non!! je vais virer l'éternit, monter un étag faire des toits terrasse!! rires!!
et je pense que le hangar est sufisamment ancien pour l'amiante, because ces con ils en ont vendu jusqu’en 78 je crois non? faut que je demande au proprio quel année de construction!

#23 Yamabushi

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Posté 22 dcembre 2011 - 19:19

Le probleme de la toiture terrasse, c'est l'étanchéité.
Personellement je suis plus sur une conception avec une pente de 8 à 10% pour pouvoir avoir facilement un drainage en cas de grosses pluies et une diversification des plantes.
C'est toi qui voit l'état des fermettes avec le petit bout qu'on voit je ne peux que me fier a ton jugement qui visiblement n'est pas novice en la matiere.

Tu vas pouvoir ouvrir quelques portes et fenetre facilement en prime dans ce genre de mur.
Mais la meilleure solution c'est quand meme dans un projet comme ça d'isoler par l'extérieur.

Juste une question subsidiere : Les taches noire en bas de murs, c'est des éclaboussures ou des remontées d'eau ?

#24 Yamabushi

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Posté 22 dcembre 2011 - 19:20

non!! je vais virer l'éternit, monter un étag faire des toits terrasse!! rires!!
et je pense que le hangar est sufisamment ancien pour l'amiante, because ces con ils en ont vendu jusqu’en 78 je crois non? faut que je demande au proprio quel année de construction!


Officiellement jusque 78 ils ont fabriqué des ondulines avec de l'amiante.
Par contre l'écoulement du stock a été bien plus tardif.

#25 ezza

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Posté 22 dcembre 2011 - 19:44

et bien belle enfant ............ pt'ain d'projet :-D

comment transformer un hangar, un ancien hangar ....... à quoi ? ..... c quoi sont histoire!!
faire une analyse des sols?? ....... huile vidange et gazole ??
sur la photo c quoi les taches sombres en bas des murs ??

sinon sur la forme a adopter, comment transformer une boite a chaussure en forme plus harmonieuse :ponpon:
c déja oublie qu'elle existe, voir plus du coter orientation soleil, quitte a remonter un autre mur de soutien .

les formes ( c pour imagées/enrichir té images perso)
http://www.maisoneco...lan-maisonG.gif
http://www.batiment-...10-3450502.html
http://bartlettyear1...is-nauleau.html

pour le mur en parping "creux" , charge maximum, besoin de renfort pour toit/terrasse ???

un p'ti manuel l3genieurbain.free.fr/exposes-tc/maconnerie.pdf

aplouch Image IPB

#26 FLOYD

FLOYD

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Posté 22 dcembre 2011 - 20:04

<p>

le problème pour moi est de trouver des modèle de volumes adaptables à la taille du bâti, pas facile de se rendre compte du rendu final avec un étage supplémentaire


Si tu as toujours un cutter et quelques cartons à disposition, en plus des châteaux, tu peux tailler une maquette à l'échelle du 1/20. De la vraie 3D, Néothé, suffit de se coller l'œil à hauteur des fenêtres pour rentrer dans le projet.
Un petit achat utile, un vrai kutch d'architecte… ça fait toute la différence. Sont bons les archis qu'a sélectionné ezza.
La boite de départ fait donc 6,5 m x 18,00m;  hâte de voir les croquis et le travail sur ordi…

Modifié par FLOYD, 22 dcembre 2011 - 20:08 .


#27 Yamabushi

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Posté 22 dcembre 2011 - 20:09

A oui ça j'ai un cutch et bien il ne me quitte jamais !
Trop utile !

Pour les maquettes, un peu de carton et de colle et on y est tout de suite.

Surtout ne pas oublier de faire la maquette sur le terrain à l'échelle aussi pour avoir une idée de la valeur estétique.
Tu peux meme le faire en état actuel et futur pour avoir une meilleure perception du projet.
Voire meme avoir une base pour faire accepter le projet par les élus si besoin.

A j'alais encore oublier : Super les liens !

Modifié par Yamabushi, 22 dcembre 2011 - 20:13 .


#28 néothé

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Posté 22 dcembre 2011 - 21:58

Hum! kutch, kezalo? rires!

merci pour les liens!! super!!
oui je pensais bien à la maquette mais besoin de dessiner d abord...je part de la photo pour avoir les proportion à l'oeil
toit terrasse mais avec pente quand même, mieux pour l'expo soleil et aussi écoulement des eaux of course, sinon, liner, géotextile substrat de ( cm avec mélange pouzelane et sable terreux, une amie à moi spécialiste plantes aquatiques mais aussi toutes plantes, sedum etc,) tous ça à vérifier pour le poids
je veux isoler par l'extérieur, bancher paille lavande et chaux, entre 7 et 10cm sur les moellons, au dessus à voir...selon structure choisi, normalement bois et entre les panne avec coffrage perdu
les fermette c'est vraiment fin!! et la longueur est faite avec deux planche qui se croisent!! même pa des longueur total!
tache noirs, pas de gouttières... à l'intérieur très sec, pourtant terre battu et il pleu plus neige...
hangar semi agricole, fourre tout, pas de destination particulière à par entrepôt matériel divers et mobilier

merciii tous!!! ;-))

#29 Yamabushi

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Posté 22 dcembre 2011 - 22:29

Le kutsch ? Mais c'est ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Kutsch MDR !

Tu es en altitude et je te conseille quand meme les 15cm au moins d'isolation.
Par contre pour faire mon petit vilain canard, les moellons ce sont des pierres et pas des "papaings" qui sont des agglomérés de béton. Ok je sors . ..

C'est sur qu'il faut aussi voir pour l'expo au soleil pour avoir un chauffage passif en hiver et en etre protégé ou pouvoir s'en protéger en été quand il fait très chaud.
Si tu connais une spécialiste en toiture végétalisé alors on s'inquiete pas non plus la dessus. ;-)

Pour l'allure, c'est facile, cela ressemblera à une grosse boite a chaussure . . . :roule:

#30 néothé

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Posté 22 dcembre 2011 - 23:24

oups, oui, parpaings!! désolé, défaut de language de famille!!
merci pour le kutch!!j'aurais pu regarder moi même!! rires!
7 à 10 en extérieur par dessus les parpaings, plus un truc en intérieur sans doute
en haut à voir selon choix de la structure pour remonter un niveau
justement, je veux des lignes modernes, avec des ruptures, pour avoir de la lumière et de la vue sur l'est, et rompre l’effet boite uniforme!!
l'altitude est relative entre 400 et 600 je crois(je dois vérifier!!)
et casquette qui dépasse pour l'été du toit!!
contrainte, ne pas ouvrir au sud, sauf vitre opaque et fenêtre plutot haute et horizontale, limite de parcelle
;-))

#31 Yamabushi

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Posté 23 dcembre 2011 - 00:23

Il ne faut surtout pas emprisonner du beton entre deux éléments isolant. Cela va créer de la condensation et donc de la pourriture à long terme.
Meme si c'est respirant ou perspirant.
a oui pour le sud, c'est normalement là qu'il y a le plus a travailler pour la captation de la chaleur et la protection en été mais c'est faisable avec des murs trombes et des volets.

#32 néothé

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Posté 23 dcembre 2011 - 10:58

je pensais en intérieur un enduit plus fin avec une part de composant isolant type chanvre ou paille(seigle ou lavande) de toute façon je ne peux pas garder le parpaing brut!! :-o!
peut etre envisager aussi avec une part de terre argile, en créant ainsi de l'inertie, mais les murs de refend que je compte monter devraient être en briques, bonne inertie intérieur...
et l'enduit est ce qui me reviens le moins cher, juste beaucoup d'huile de coude et sans jeu de mot pour le coup!! et la bétonnière à 150 euro premier modèle sera un de mes premier investissement, petite taille adaptée à des brouettes de femme!! rires!!
finalement,altitude entre 206 et 623, je suis surement dans la fourchette basse, pas loin de la rivère, qui est environ 5m plus bas, même si pas arrivée la que je sache, un étage ca me semble aussi important quand on habite dans l'ancien lit de la rivière! mais protégé par la route, un muret et un fossé, et pour qu'elle monte à plus de 5m...il y a de la marge!
pour l'instant je planche sur la forme générale qui corresponde à mes critères: création d'un logement en duplex d'environ 70 m² pour location, création d'unlogement en étage pour moi avec dessous salle partiellement utilisable en privé(coté cuisine) je pense aussi casser la boite à chaussure en placant un cube sur le coté, améliorer l'expo ouest, profiter de la terrasse ainsi crée, peut etre juste terrasse couverte dessous dans un premier temps, et:ou abris, notamment pour le bois, avec charriot roulant entrant diresct de plein pieds dans ll'habitation!!pas de corvée de portage de bois, fait ca 28 ans sur un étage avant!! arg!!je veux plus ca! ;-))
bon au lieu de blablater, faut que je dessine!! et que ca tienne la route!!
merci des conseils tous!!
néothépeulefaire!!

#33 Yamabushi

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Posté 23 dcembre 2011 - 14:07

oui il faut juste un enduit respirant en intérieur.
Si tu as une bonne isolation extérieure, tu n'auras pas trop de soucis de condensation et cela te servira aussi d'accumulateur de chaleur comme les closon en briques.
Perso je suis pas mal pour la terre crue mais si tu as meme un vague risque d'etre un jour inondé il vaut peut etre mieux les faire en terre cuite.

#34 ezza

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Posté 23 dcembre 2011 - 16:10

oui les remarque de Yambushi sur le respirant et l'isolation thermique ...... le Perspirant des matériaux.
la bonne , les bonnes règles sur la mise en sandwich des différent matériaux.
surtout sur du plein pied, sans radier ou drainage des fondations
risque de capillarité et emprisonnement d'eau dans le mur ???

oui les fondations ....... la base d'une habitation
physique tellurique et hydraulique :ponpon:

psssit NoéLthé .... Néothé
tu a bien conscience que le projet (ton Projet) risque de partir loin, surtout que nombreux a te lire, ivre d'idées de tout horizon
qui risque de finir en colimaçon ....... une colle a maçon :grosyeux: :fumeur:
........ bref retient nous

bon pour l'isolation, il faut dépétré certain post sur OPLF, les complété et mis a jour
http://www.batirbio....rgie-grise.html
http://www.curbain.b...le#iso_vegetale

#35 FLOYD

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Posté 23 dcembre 2011 - 16:52

Pas de soucis, Néothé est la reine du banchage et du plâtre de briqueteur…

#36 Yamabushi

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Posté 23 dcembre 2011 - 18:37

Elle ne serai pas si loin j'y courrerai donner un coup de main tien . . . Bon, faudrait que je trouve quelqu'un pour s'occuper de mes oiseaux . . . mais c'et un projet tellement interressant . . .
Il faudrait aussi que je trouve une solution pour moi au passage tien . ..

#37 néothé

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Posté 23 dcembre 2011 - 19:33

ezza!!!
mais bon noel pour moi pas une bonne date, manque quelqu'un...:-(

en tout cas merci pour les liens, super une mines d'infos triées sur le volet pour la flemmarde que je suis concernant les recherches internet!
l'aventage c'est justement qu'il n'y a pas de dalles, en fait il y a deux bandes une de chaque coté et pas sur toute la longueur, des chapes coiulés pour poser des meubles ou matos craignant l'humidité, du coup je peux assurer moin même l'étanchéité et éventuellement l'isolation(quoique se couper de l'inertie de la terre c'est con!!) avec la possibilité de mettre des gravier en base drainante... ca vau mieux qu'un hangar avec dalle deja coulée qu'on a pas le courage de dégommer et dont on ne sais pas de quoi ni comment elle à été faite!
possible comme ca aussi de placer mes gaines, écoulement etc!! pourquoi pas un puits canadien intérieur sous la dalle, place utilisé au top! mais bon...à voir
je dois surtout trouver à chaque fois les solutions les plus facile et moins cher mais avec une optimisation pour une bonne isolation et étanchéité!!
bien sur plus on est de fou plkus on ri, je m'étais absentée, marre de tourner en rond avec mon projet sans base concrète et de juste faire l'intervention sur les poste sans rien proposer de concret, me voila à pieds d'oeuvre
et puis c'est bientot les élection et.... :vomi2:
ho pardon, sujet sensible ici, toujours plein de décroissant(super!) mais souvent contre les écolos et l'écologie politique(chercher l'erreur!) ok je sort!!mdr!
et bien, yamabushi, depuis que tu as vu ma photo!!!ptdr!! tu traverserais la france pour moi?
mais bien sur no problème pour les visites, floyd je suis bien montée te voir moi!! ezza et les autres!! c'est beau la drome provencale et manque pas de place pour camper dans le hangar!!! mais ca sera vraiment du camping la!! le barbecue nous tends les bras!!
bon, faut quand meme que je signe en février hein!! ;-)
ca fait un moment que je voulais ce projet!! j'ai eu beaucoup de misère mais j'y arrive, non seulement la reine du banchage avec coffrage mobile mais aussi tenace et opiniatre...ca me sauve!! pourvu que ca dur!!
Apluche!!!!
ps comment on vois si les personnes sont en ligne ici?
néthés'arrache

#38 néothé

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Posté 23 dcembre 2011 - 19:34

ha je vois comme d'hab en fait salut la hongrie!!

#39 Yamabushi

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Posté 23 dcembre 2011 - 20:31

Je traversais déjà la france plusieures fois par an pour du taf il y a un temps et je traverserai encore pour une expérience de travail et de partage convivial !
J'ai un projet en tete aussi mais pour ça il faudrait que cette satanée maison en meuse se vende.
Et le camping ne me fait pas peur en tent qu'ancien scout et chef scout et vadrouilleur autonome durant des années.
J'ai juste charge de famille et avec des jeunes enfants donc c'est aussi toute une organisation mais dans la vie tout est faisable !
en tout cas c'est une bonne chose qu'il n'y ai pas de dalle sur toute la surface.
Comme tu dis, c'est un avantage pour y mettre plein de truc enterré. Ne pas oublier par contre de mettre des gaines blindées contre les ondes électromagnétiques néfastes.

#40 FLOYD

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Posté 23 dcembre 2011 - 21:38

Je n'oublie pas, Néothé, ni les dates ni les visites. ;)

Signature en février, PC en avril, démontage, livraisons des matériaux en Mai…
Oui ça laisse le temps de peaufiner plans et planning de chantier.

Coté outillage, je suppose que tu as toujours la caisse à outils la plus complète qui soit, et tout corps d'états.
Coté matériaux de récup, rester aux aguets pour saisir les bonnes occases, et stocker.