10 réponses dans ce topic

[strychnine]

Connaissez-vous cette technique ?

Voici une video, malheureusement en anglais, qui explique le principe.
C'est tiré de cet article en hongrois ( Essayez un traducteur en ligne ) . http://bama.hu/baran...-szenbol-426063
http://www.youtube.c...v=mETDwReV_WU#!

J'essaye de trouver d'autres articles sur le principe, en français, mais si les spécialistes anglophones du site peuvent me dire ce qu'ils en pensent, ça m'intéresse parce que ça va se passer dans ma région...

Apparemment, il s'git de ce qu'on appelle le gaz de houille en français :

Citation

La filiale hongroise de Wildhorse Energy, société australienne, a obtenu l’autorisation d’effectuer des forages de recherche en Hongrie. En fait, il s’agit d’une technologie jamais utilisée en Hongrie : on localise un gisement de charbon puis on y introduit de l’oxygène à travers des forages pour chauffer le charbon. Le gaz de charbon qui se produit remonte par un conduit spécial à la surface, est traité pour pouvoir ensuite être utilisé par la suite comme combustible envoyé dans des conduits spéciaux. Un investissement débutera à cet effet en 2012 dans le bassin minier de Dorog (département de Komárom-Esztergom) où se trouvent environ 250 M tonnes de charbon.

Voici le site de la compagnie Wildhorse . http://www.wildhorse.com.au/

[FLOYD]

Le charbon, solide composé de carbone, est habituellement brûlé jusqu'à produire du CO2. Je ne vous apprends rien.
Donc je continue…

On connaît aussi le monoxyde de carbone, gaz mortel qui émane d'un poêle mal alimenté en air.
Ce gaz peut donc subir une nouvelle oxydation, tout en dégageant à nouveau des calories.

L'astuce, pour éviter l'extraction classique du charbon, consisterait donc à produire un gaz mortel.
J'espère que le "conduit spécial" et les mesures de précaution seront à la hauteur des enjeux.

[FP44]

même souci je crin que le gaz de schiste pour ce qui est des risque
avec comme facteur gravent que sa risque de se produire dans des endroits ou le charbon a déjà été exploiter. sans oublier le grisou quel serai la réaction avec le grisou, n'y a il pas un risque d'étincel ou d'auto-combustion
les plan des mine on été obligatoire en France a partir des années 1800 mais avent rien. aucune trace des mine qui on été fermer.

ici a St étienne c'est un vrais gruyère. les première trace d'exploitation du charbon remonte a l'air gallos-romaine. autant dire qu'une grande parti des mine n'est pas répertorier. et pour aider le charbon est ici coincer entre des couche de schiste. alors si il leur viens l'idée d'utiliser les 2 technique on vas se retrouver en Afrique ou au pôle nord en moin de temps qu'il n'en faut pour dire boume

[FLOYD]

Le grisou est constitué principalement de méthane. CH4
http://fr.wikipedia.org/wiki/Grisou

Doit pas être facile de produire du méthane à partir du charbon.

[FP44]

le grisou constitue naturellement des poche dans le charbon
il apparait lors de la formation du charbon

[strychnine]

Ici en Hongrie, la cartographie des mines est très bien faite. Dans les Mecsek, elle est pointue, je le sais.
Mais en fait, ils ne jouent pas avec le grisou, mais utilisent le charbon en poudre qui est dans les filons qui est habituellement difficile à utiliser, non rentable. Donc ils injectent ce qui manque pour faire "un feu", l'oxygène, et la vapeur chaude, en gros. Ils remontent le gaz brut qui est "nettoyé" en surface avant de pouvoir servir dans les centrales électriques, et en tant que gaz...
Si j'ai tout bien compris.
Je vais demander à mon cousin qui est géologue ici...

EDIT :
Un lien intéressant sur la technologie développée, mais en anglais toujours :
http://ucgassociatio...d=67&Itemid=459

Injection well oxygen+water : Puits d'injection d'oxygène + eau
Well : puits
water : eau
Stream : courant, flot
seam : filon
Ash : cendre
char : bruler
coal : charbon
steam : vapeur
ignition : allumage
Syngas : gaz brut

Ce message a été modifié par strychnine - 04 février 2012 - 14:00 .

[FLOYD]

Ben oui, ils savent le faire…
Carbone + oxygène + eau donne en sortie de puits: hydrogène, méthane, monoxyde de carbone et dioxyde de carbone…
Le CO2 est séparé plus injecté dans le sous-sol.
Le rendement en hydrogène pour quelques "moteur à eau…" et le méthane pour les usages domestiques.
Le monoxyde de carbone est brulé pour produire de la vapeur et donc alimenter des alternateurs électriques.

Sur le papier ça marche… on s'inquiète du rendement énergétique. L'eau consommée réapparait au bout de la chaine. L'oxygène attendra que les plantes en utilisant le CO2, le rejettent dans notre atmosphère. D'ailleurs deux silhouettes d'arbres sont figurées sur l'illustration.

[Gallizour]

Cela doit nescessité beaucoup d'eau qui doit être souilliee par le charbon cela semble très sale?

[FLOYD]

L'eau est indispensable pour fournir les atomes d'hydrogène nécessaire à la synthèse du méthane.
Une fois capté et épuré le méthane donne par combustion, gaz carbonique et eau… c'est sous forme de vapeur atmosphérique que cette eau rentre à nouveau dans le cycle bien connu, nuages, pluies…

Ce qui est étonnant mais logique en termes de chimie, c'est qu'il ne sort du puits que des gaz. Rien d'autres. Pas de boues. Ceci en fonctionnement.
Le contrôle de la réaction dépend de l'oxygène injectée. Robinet fermé, la réaction s'arrêtera.

Le forage des puits comme toujours fait appel à des boues techniques liquides.

[MakeLoveNotWar]

Pour que les fluides circulent, il faut probablement fracturer initialement la roche : on retombe sur les problématiques du gaz de schiste.

D'une part, les gaz ne vont pas forcément bien vouloir suivre le circuit prévu pour ressortir gentiment par le puit d'extraction, mais aussi par d'autres chemins, comme des failles naturelles et/ou artificielles (créées par la fracturation).

D'autre part, les charbons, comme toute matière d'orginie organique, contiennent d'autres corps que le carbone et susceptibles d'être gazéifiés par le processus de combustion : par exemple le soufre.

Donc, en plus du CO₂, non toxique mais irrespirable et plus lourd que l'air donc s'accumulant dans les creux topographiques, du CO (toxique et inodore), on va certainement obtenir du SO₂ (toxique et irritant), et H₂S (toxique avec le même type de toxicité que le CO, et donnant son odeur à l'oeuf pourri)... et tous ces gaz sont autant capables de polluer l'environnement souterrain que les gaz de schistes.

A noter que, en supposant même que tout se passe bien, le projet consiste encore une fois à extraire du carbone fossile pour le brûler et donc produire, in fine, du CO₂... avec les problèmes que l'on sait !

Ce message a été modifié par MakeLoveNotWar - 07 février 2012 - 13:39 .

[FLOYD]

L'Allemagne compte sur ses réserves de charbon pour réduire rapidement son parc de centrales nucléaires, non???

D'accord et merci MakeLoveNotWar, pour le complément d'informations apporté sur les molécules accessoires que le procédé ne va pas manquer de générer.