Confirmé
Posté 09 mai 2014 - 20:52
coucou tout le monde,
je prévois d'isoler ma maison (en pierre) avec un enduit chaux-chanvre.
J'imagine qu'ici, il doit y en avoir qui ont testé.
J'aimerai avoir des avis, est-ce un bon isolant ? ou ça reste limite.. ?
(désolé si la question a déjà été posée, j'ai fait le tour des sujets je n'arrive pas à trouver de réponse :/ )
Confirmé
Posté 09 mai 2014 - 20:57
Salut
Ca reste limite.
Il n'y a pas assez d'épaisseur de matière pour espérer faire une isolation avec cela.
Ce type d'enduit peut convenir pour un mur exposé sud, mais pour les autres murs, il faut absolument un peu plus de matière pour ne pas créer une passoire thermique.
Posté 09 mai 2014 - 23:23
Hello,
je n'ai pas encore testé (prévu dans les semaines qui arrivent) mais de ce que j'ai pu lire les enduits chaux chanvre ont plus un role de régulateur que d'isolant. Je n'ai aucune idée de ce que ca peut donner sur 15cm.
De manière plus générale je pense qu'il faut bien différencier deux choses : l'isolation et l'inertie. Et bien jouer avec ces paramètres, quelles que soient les solutions retenues.
En prenant les deux cas extrêmes de la boite étanche isolée à l'interieur des murs : ta maison chauffera très vite par elle aura une bonne isolation mais très peu d'inertie, donc elle refroidira aussi très vite. L'autre cas extrême est la boite étanche isolée à l'extérieur : la maison sera longue à chauffer car les murs vont dans un premier temps se mettre à température en "absorbant" la chaleur produite. Par contre ils la rediffuseront vers l'intérieur vu que l'extérieur est isolé. Les mêmes questions se posent au niveau du sol (isolation sur ou sous la dalle). Bref, de bien comprendre que ce sont deux choses différentes m'a aidé à faire des choix : pas de possibilité d'isolation ni intérieure (faible surface) ni extérieure (ABF) pour moi...
En plus de ces deux critères objectifs, vient se rajouter un critère subjectif qui est le ressenti. Le chaux chanvre, ou la terre apporte beaucoup de ce coté là sans pour autant véritablement isoler.
Sans répondre directement à ta question j'espère que ca t'aidera quand même un peu 
Je te renvoi tout de même à cet article de Tiez-Breiz qui déconseille les enduits chaux chanvre trop épais http://www.tiez-brei...anvre_chaux.php
Confirmé
Posté 10 mai 2014 - 10:38
Merci,
c'est dommage que l'on arrive à la belle saison, j'aurai vraiment voulu avoir l'avis de gens ayant une habitation "isolé" en chaux chanvre pour savoir ce que ça vallait en hiver.
Je compte mettre uniquement un poêle à bois/granule pour chauffer l'ensemble de la maison (+ de 100m²)
Il est vraie que l'inertie et le ressenti avec ces matériaux est intéressante, mais si je dois utiliser 20 stères de bois pour l'hiver c'est pas la peine.
Sachant qu'Ã la base je voulais une maison se rapprochant de la maison passive....
Posté 10 mai 2014 - 11:56
Salut
" ... maison (en pierre) avec un enduit chaux-chanvre .... est-ce un bon isolant ? ou ça reste limite..? " ... Aie, un casse tête c vielle maison en pierre (granite ?)
suis pareil dans les même recherche, mais les infos trouvé nous éloigne du type habitation passive.
avec le chaux/chanvre en intérieur on ne parle plus d'isolation mais de correction thermique, avec une épaisseur de 5 ou 6cm max pour évité les prob. d'humidité.
peut être revoir le prob. des vielles pierre apparente (une mode des années 70) sous un autre angle, un enduit chaux/sable en extérieur et enduit chaux/chanvre en intérieur (avec une VMC pour la gestion de la vapeur d'eau )
bon mon blabla est une suite de compil trouvé de-ci de-là .
des liens
http://www.tiez-brei...g/isolation.php
http://www.alliance4...es&page=2 &tri=
http://www-climat.ar...ril2011_web.pdf
http://www.terreviva...aux-chanvre.htm
pour calcul condensation
http://www.u-wert.ne...tside=0&lang=fr
A+
Modifié par ezza, 10 mai 2014 - 12:17 .
Confirmé
Posté 11 mai 2014 - 09:46
Quelqu'un connait l'isolant "Icynene" ? je suis tombé par hasard la dessus en faisant des recherches sur des isolants écologiques...
Vous en pensez quoi ?
_khalil_
Posté 11 mai 2014 - 10:09
J'ai du mal à croire qu'un isolant à base d'isocyates puisse être écologique. Bon OK, c'est à base d'huile de ricin au lieu des polyols utilisés pour le PUR standard (produit pétrolier) mais de la à en faire un produit écologique.... faut pas exagérer...
voir le site
http://www.bricozone...ene--31935.html
Posté 11 mai 2014 - 17:47
Bonjour
Icynene 
..... " Vous en pensez quoi ?" ..... beurk 
je comprend un peux l’orientation que tu prend, le choix du désespoir de se tourner vers le monde de la pétrochimie 
http://www.cstb.fr/p...-U/AU130293.pdf
mais les risques sont trop grand, relargage cov , polymérisation réversible dans l'temps, risque de pourriture a la jonction des poutres (bois) dans le murs (trop étanche a la vapeurs d'eau), du niveau énergie subtil vivre dans du "polystyrène" c pas GlopGlop.
les produits "naturel" n'on pas c défaut (mais d'autre moins dangereuse) , a part leur mis en application plus délicate.
mes liens ton découragé 
A+
Stagiaire Balai/ Toile à pavés
Posté 11 mai 2014 - 20:00
Salut Agathe,
Je connais ce procédé et j'envisage de faire une demande de prix pour la maison de mes beaux parents, j'en ai déjà parlé dans ce post :
http://www.onpeutlef...ive-écologique/
Le reste en PV, c'est soit disant étanche à l'air et perspirant, je pense que ça peut convenir en réno sur de la maison béton, mais sur des matériaux traditionnels... j'ai toujours un doute.
Pour info, il y a 1% de polyuréthane dans ce produit... choisi ton camp copine!
J.
Confirmé
Posté 11 mai 2014 - 20:55
Merci pour le lien Jérome 
C'étais une simple question "de curiosité", je doutais fort du côté écologique de ce produit. Rassurez vous, je ne suis pas pour ces merdes chimiques...
"mes liens ton découragé " lol non non j'en ai fait le tour plutôt intéressant, je te remercie
Posté 12 mai 2014 - 17:49
.... histoire de faire le point, cella me structure pour moi (aussi 
)
Bonsoir
"J'aimerai avoir des avis, est-ce un bon isolant ? ou ça reste limite.." .... j'ai cherché sur le web " chaux chanvre alors, Heureux " ..... pour des retours d'expérience (confort, sensation de chaleur, une baisse de la conso) et bien rien trouvé. 
bon bref, pour moi c chaux/chanvre en intérieur avec épaisseur qui reste à définir, puis enduit chaux/sable ou chaux/terre ..... a voir.
d'autres liens
http://www.db-chanvr.../produits_p-345
http://www.onpeutlef...murs-en-pierre/
http://www.parc-loir...rry-boireau.pdf
A+ et tien nous z'O courant 
Confirmé
Posté 12 mai 2014 - 20:12
Moi aussi Ezza j'ai passé un bon bout de temps à chercher des retours d'expériences et avis sur le net... en vain :/
J'ai pas bien précisé, mais c'est un BETON de chanvre que je veux faire (d'où une plus grosse épaisseur) puis un enduit chaux par dessus.
A l'intérieur évidemment car je trouve ça vraiment dommage de cacher les pierres extérieurs (autant acheter un pavillon...)
Sinon je ne sais pas si tu connait : http://www.batiethic.fr/
C'était l'ancienne boite où bossait mon maçon (qui a maintenant sa propre entreprise)
Posté 12 mai 2014 - 21:59
batiethic ? ..... non je connais pas, un entrepreneur qui prend la vague du moment, sympa.
mais je suis plus sur l'autoconstruc ..... le On Peut Le Faire.
.. "c'est un BETON de chanvre que je veux faire (d'où une plus grosse épaisseur) puis un enduit chaux par dessus" ..... tu compte mettre 15.. 20 cm ? puis 1cm chaux/sable ?
"A l'intérieur évidemment ......dommage de cacher les pierres extérieurs ..... " ..... Oui ma copine pense la même choses, mais l'histoire de la pierre nue pour l'habitat est récente, dans le coin (Ardèche) les habitations était enduit chaux/sable, sauf grange étable et autre utilitaire.
peut être une semi isolation en extérieur, les partie Nord, cella vas protéger la pierre et les joints.
et une "isolation" en intérieur pas trop épaisse pour ne pas trop refroidir le murs et évité de condensé sur les zones les plus froide (gel et humidité affaiblis les joints)
une histoire de compromis a trouvé, un super cocon extérieur pour profité au max de l’inertie de la pierre, ou un super cocon intérieur sans masse thermique (chaude en été sans climatiseur)
bon facile, j’espère pas trop t'embrouillée la tête.
peut être faire un tour chez http://www.tiez-breiz.org/forum/
A+
http://www.tiez-brei...anvre_chaux.php
Modifié par ezza, 12 mai 2014 - 22:07 .
Confirmé
Posté 13 mai 2014 - 08:22
Batiethic n'existe plus... la boite à coulé quand mon maçon est parti ^^
Sur le site de Tradical (ok c'est commercial, mais y'a pas mal d'infos et de photos) j'ai vu qu'on pouvait aller jusqu'à 40 cm d'épaisseur, pour un R > 4
"peut être une semi isolation en extérieur, les partie Nord, cella vas protéger la pierre et les joints." J'y ai pensé cette nuit ^^
Ma façade est exposé plein sud, et au nord j'ai une extension (l'actuel cuisine) que nos chers amis anglais ont peint en blanc (les pierres extérieurs oui...) Je pensais faire un bardage bois sur cette partie, mais pourquoi pas un béton de chanvre...
"super cocon intérieur sans masse thermique (chaude en été sans climatiseur)" Apparemment non, ce type d'isolation a une bonne l'inertie, je ne sais plus sur quel forum j'ai lu ce témoignage "on a isolé les combles en béton de chanvre, et même en plein été il fait frais" je pense donc que ça ne peut être que mieux au niveau des murs...
_khalil_
Posté 13 mai 2014 - 09:28
"A l'intérieur évidemment ......dommage de cacher les pierres extérieurs ..... " ..... Oui ma copine pense la même choses, mais l'histoire de la pierre nue pour l'habitat est récente, dans le coin (Ardèche) les habitations était enduit chaux/sable, sauf grange étable et autre utilitaire.
salut ezza est de retour !
je suis aussi en train d'enlever le crépis intérieur (chaux sable) pour mettre à jour les pierres (copine aussi)...une peinture douteuse empêchait surement le mur de respirer, j'avais des moissisures aux alentours des ponts thermiques..à te lire, j'ai cru percevoir que les pierres apparentes c'est pas ton truc ? je pense modestement rejointoyer avec de la chaux/sable, l'isolation je m'en passe, à la dure comme à la dure ( bon j'ai un chauffage centrale au bois surdimentionné..)
Posté 13 mai 2014 - 17:43
Salut
...jour Khalil , "les pierres apparentes c'est pas ton truc ?" ... oui et non, peut être un peux ostentatoire dans se monde de béton
la pierre apparente en intérieure j'aime bien, en extérieur aussi, cella se marie bien avec le paysage, mais ..mais ... ça caille en hiver.
d'ailleurs la futur configuration pour l'intérieur c 2 murs, sud-est et sud, en pierre nue (joint chaux/sable, et 2 autres murs en chaux/chanvre.
pour l’extérieur c 2 murs en pierre nue + joint chaux/sable et 2 murs en crépie "épais" chaux/sable (bien que la je rêve un peux, avec ma belle est tendre épouse c pas gagner)
bah oui je suis loin de l'habitat basse consommation, mais ...mais... pour rebondir sur le sujet d'Agathe "mais si je dois utiliser 20 stères de bois pour l'hiver c'est pas la peine"
Agathe il y a un truc pas parler, le solaire thermique cella peut diviser par 2 la conso de bois (des panneaux solaire c comme des grande baie vitré que l'on a pas) ....... bon je m'égare 
"Je pensais faire un bardage bois sur cette partie, mais pourquoi pas un béton de chanvre..." ..... oui l'idée est sympa (pour la conso / confort /inertie )
pour béton chanvre un lien http://amet.pierre.f...re/chanvre.html ... il y en d'autre.
"on a isolé les combles en béton de chanvre, et même en plein été il fait frais"" ..... oui oui j'ai lue ça aussi (que je compte mettre en pratique pour le toit), mais sur des murs du 20cm ? , il faudrait une confirmation ( la vapeur d'eau, encore 
)
A+
Modifié par ezza, 13 mai 2014 - 19:12 .
Posté 14 mai 2014 - 18:17
Salut
.... histoire de rebondir sur l'épaisseur 
.... des liens
sur l'épaisseur conseillée ............ de 3 à 8 cm maximum
" consommation d'énergie fossile a été divisé par 5 (au moins)" .... http://www.tiez-brei...php?topic=746.0
http://www.ecobat-ma...erieur-240.html
http://www.jmb51.net...ton_chanvre.PDF
http://openarchive.i...aulique_NHL.pdf
A+
Modifié par ezza, 14 mai 2014 - 18:19 .
