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Ni claque,ni fessée


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120 réponses à ce sujet

#41 l'ombre

l'ombre

    Summum jus, summa injuria.

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Posté 03 mars 2015 - 19:55

le nombre véritable de personnels est de 37 385, soit à peu de chose près la population de la ville de Chartres.

 

Ce chiffre inclut les agents locaux (3 107), les stagiaires (1 073), les chercheurs-boursiers (446), les experts individuels travaillant dans un pays tiers (271), les agents de droit national (211), les jeunes experts détachés au service extérieur (104) et les conseillers spéciaux (33).

Sur 32 104 personnels, 17 102 femmes (53,2%), 15 038 hommes (46,8%).

Les trois pays les plus représentés dans l’administration sont dans l’ordre la Belgique, l’Italie et la France.

La grande majorité des fonctionnaires et agents travaille à Bruxelles, mais plus de 7 000 d’entre eux occupent des postes au Luxembourg et dans d’autres pays d’Europe.

La Commission dispose de bureaux de représentation dans les 27 pays de l’Union européenne, qui compte 136 délégations dans le monde « du Pérou à la Papouasie-Nouvelle-Guinée » et auprès des organisations internationales.

SOURCE : PDF 2010

http://www.observato..._externe_en.pdf



#42 FLOYD

FLOYD

    brainstormeur

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Posté 03 mars 2015 - 20:45

 

... comme il n'y a aucun autre problème ... ni chômage, ni terrorisme, ni pauvreté, ni drogues, ni illettrisme...

 

Ne pas croire qu'il y aurait des petits problèmes dont il ne faut pas s'occuper…

 

Pour fuir un environnement familial "dur", des enfants sont prêts à tout, y compris mourir ou à tuer en eux la bienveillance, devenant eux aussi de mauvais parents.

 

Une fois encore ce n'est pas en crachant sur l'Administration européenne, que votre voisin, votre frère, votre fille échappera à la violence, donnée ou reçue.

Face à vrai problème, il conviendrait de chercher ensemble des solutions et de partager retours d'expériences et initiatives.


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#43 _Auguste_

_Auguste_

Posté 03 mars 2015 - 20:58

En tout cas j'ai entièrement confiance au pouvoir d'action de la cour européenne des droits de l'homme.


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#44 FLOYD

FLOYD

    brainstormeur

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Posté 03 mars 2015 - 21:39

Rire est le propre de l'homme.

 

Sauf que dans notre beau pays, des gosses eux, ne rigolent pas… et j'ai entièrement confiance dans la brutalité de leurs parents pour leur passer le goût du sourire.

Bon après ce n'est peut-être pas un problème ou peut-être pas notre problème.

 

Ne me dites pas pas que vous vivez au pays des bisounours!



#45 l'ombre

l'ombre

    Summum jus, summa injuria.

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Posté 03 mars 2015 - 22:08

Petit rappel :salut:

"On appelle esprit libre celui qui pense autrement qu'on ne s'y attend de sa part en raison de son origine, de son milieu, de son état et de sa fonction, ou en raison des opinions régnantes de son temps. Il est l'exception, les esprits asservis sont la règle. Ce que ceux-ci lui reprochent, c'est que ses libres principes, ou bien ont leur source dans le désir de surprendre ou bien permettent de conclure à des actes libres, c'est-à-dire de ceux qui sont inconciliables avec la morale asservie." (Friedrich NIETZSCHE, Humain, trop humain)

 

 

Emmanuel-Joseph Sieyès, l'un des pères de la Révolution française, dans son discours du 7/09/1789.

« Les citoyens qui se nomment des représentants renoncent et doivent renoncer à faire eux-mêmes la loi ; ils n’ont pas de volonté particulière à imposer. S’ils dictaient des volontés, la France ne serait plus cet État représentatif ; ce serait un État démocratique. Le peuple, je le répète, dans un pays qui n’est pas une démocratie (et la France ne saurait l’être), le peuple ne peut parler, ne peut agir que par ses représentants. »

la version longue

https://play.google....=en&pg=GBS.PA19

 

le suffrage par le sort est de l’ordre de la démocratie, le suffrage par le choix est de celle de l’aristocratie. Montesquieu,



#46 FLOYD

FLOYD

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Posté 04 mars 2015 - 22:01

Je te l'accorde, tu es un esprit libre…  sauf que tu ne réponds pas à la question des moyens à imaginer et mettre en œuvre pour épargner les violences imbéciles faites aux enfants.

 

Citer Montesquieu est un peu excessif, mais cela peut avoir sa place ailleurs.



#47 l'ombre

l'ombre

    Summum jus, summa injuria.

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Posté 04 mars 2015 - 23:24

Comme disait un homme  " la violence est le dernier refuse de l'incompétence " a ceci prêt que l'univers,la nature, les éléments sont violences et étant un adepte en tout point aux formes et aux méthodes que nous impose cette terre

Je serais enclins a certaines conditions a son utilisation ( ce qui est fait tout les jours dans notre société ) elle est tellement isotrope

Pour remettre les choses dans l'ordre la première violence vient lors ta naissance ( car la première sortie dans le monde extérieur " naissance " tu prend une putain de baffe ) :sleep:



#48 FLOYD

FLOYD

    brainstormeur

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Posté 05 mars 2015 - 10:17

Bien, on progresse: il suffirait donc de ne pas naitre pour éradiquer toute violence faites aux petits d'homme.

 

Les conditions matérielles et psycho-sensorielles de la parturiente et de l'équipe gynécologique suffisent-elles à justifier la suite?

Le bébé est présumé innocent…



#49 l'ombre

l'ombre

    Summum jus, summa injuria.

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Posté 05 mars 2015 - 11:14

Pas que les bébés ( toutes formes vivantes )

Pourtant il fait violence a sa mère lors de la délivrance :rolleyes: 



#50 FLOYD

FLOYD

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Posté 05 mars 2015 - 15:26

Faut-il poursuivre dans le hors sujet total?



#51 Bastringue

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Posté 06 mars 2015 - 09:40

Je pense que la commission européenne devrait aller plus loin et légiférer aussi pour interdire les injonctions paradoxales, les vêtements moches et sans marque que certains enfants sont obligés de porter et que ça fait rire les copains, les plats pas bons qu'on demande aux enfants de gouter alors qu'ils savent d'emblée, rien qu'à la vue, qu'ils aiment pas ça, et encore plein de choses par la suite qui pourissent la vie des chérubins.



#52 FLOYD

FLOYD

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Posté 06 mars 2015 - 11:06

Sans doute, mais chacun sait que les parents qui fréquentent ou lisent ce forum, obligent spontanément leurs enfants à porter des vêtements moches fait-maison ou récupérés dans une friperie  rien que pour faire rire les copains, à manger des plats pas bons et végétariens  alors qu'ils savent du haut de leur jeunesse et  rien qu'à la vue, qu'un truc verdâtre et bourratif, ils n'aiment pas ça.

 

Il paraîtrait même que certains parents battent leurs enfants récalcitrants pour faire passer leurs volontés décroissantes.

 

Mais je suis peut-être mal informé.  ;)



#53 Bastringue

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Posté 06 mars 2015 - 11:40

Oui. La commission a beaucoup de travail devant elle. Beaucoup de lois à pondre pour bien culpabiliser les parents et les envoyer devant les tribunaux.

 

Il y a bien la situation des 18% d'enfants de moins de 18 ans qui, en France, vivent sous le seuil de pauvreté, qui pour beaucoup souffrent de mal-logement ou qui sont carrément à la rue. Mais ça c'est pas une violence.

 

Et je parle pas des enfants grecs qui prennent de plein fouet les plans d'austérité. Zont qu'à bosser.



#54 fam

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Posté 06 mars 2015 - 13:10

Visiblement il y a encore beaucou d'éducation à faire içi sur les institutions de l'europe.

 

Il ne s'agit ni de la Commission européenne, ni de la Cour de justice, mais bien du Conseil de l'europe, dont la France est co-fondatrice (1949). c'est donc bien avant l'Europe.

 

Cet organisme a simplement mis en évidence que la France ne respectait pas son engagement (charte sociale européenne qu'elle a signée et ratifiée (1996 et 1999) en particulier du fait de " l’absence d’interdiction explicite et effective de tous les châtiments corporels envers les enfants en milieu familial, scolaire et autre cadres".

 

la lecture restrictive de ce rapport qui en est faite par la presse est lamentable et c'est cela qui est retenu, dommage.

 

Plus d'info à la source http://www.coe.int/t...entation_fr.asp

 

PS :en réduisant la question actuelle à la seule fessée à la maison ou menace de fessée, on semble évacuer le problème de la violence sur enfant qui elle est absolument inacceptable.

 

PS 2: Divers Etats ne condamnent pas la discipline à la maison (France, GB, Irlande, Belgique Suisse, Andorre et Monaco ainsi que les pays de l'est de l'Europe et ex Urss). Clair que ces pays doivent encore beaucoup apprendre ce qu'est la parentalité positive!

 

 


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#55 Bastringue

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Posté 06 mars 2015 - 14:22

Avant-hier sur un autre fil c'était la pensée positive et aujourd'hui c'est la parentalité positive... Plus ça part en vrille et plus on nous rabache le discours du "faut être positif". T'as pas de boulot, tu rames, tu vis dans un quartier de merde dans un appart trop petit mais soit positif, c'est un ordre...

 

Au secours!!! A quand les coachs en machin truc positif? Quoi? ça existe déjà????



#56 fam

fam
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Posté 06 mars 2015 - 14:46

Ne pas savoir n'est rien, critiquer ce qu'on ne connait pas..... Moi non plus je n'aime pas cette terminologie. ce qui compte c'est ce qu'elle recouvre!

 

Car en s'intéressant à ce concept appliqué dans la majorité des pays européens du nord on peut comprendre pourquoi tout châtiment corporel va à contre sens de cette éducation! Il est même destructeur de cette éducation.

 

Le concept de parentalité positive se fonde sur la série de principes fondamentaux suivants.

Les parents devraient apporter à leurs enfants :

• une éducation affective – en répondant à leur besoin d’amour, d’affection et de sécurité ;
• des structures et des orientations – en leur donnant un sentiment de sécurité, en instaurant des règles
de vie et en fixant les limites voulues ;
• une reconnaissance – en les écoutant et en les appréciant en tant qu’individus à part entière ;
• une autonomisation – permettant de renforcer chez eux le sentiment de compétence et de contrôle
personnel ;
• une éducation non violente – excluant tout châtiment corporel ou psychologiquement humiliant. Les
châtiments corporels constituent en effet une violation du droit de l’enfant au regard de son intégrité
physique et de sa dignité humaine.

En bref, les enfants réussissent mieux
quand leurs parents :

• sont affectueux et encourageants ;
• passent des moments privilégiés avec eux ;
• cherchent à comprendre leurs expériences
et leur comportement dans la vie ;
• leur expliquent les règles à suivre ;
• les complimentent lorsqu’ils se comportent
bien ;
• réagissent à leur mauvaise conduite en
leur expliquant pourquoi ils n’ont pas bien
agi et en recourant, si nécessaire, à des
punitions non violentes, comme leur
imposer une mise à l’écart temporaire,
leur faire réparer les dommages causés,
ou encore leur donner moins d’argent de
poche, et à d’autres sanctions de ce type,
plutôt que les punir sévèrement.



#57 Bastringue

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Posté 06 mars 2015 - 16:06

Ce qu'elle recouvre, c'est du baratin. Evidemment qu'un enfant qui vit dans une famille aimante et attentionnée se portera mieux que celui qui vit dans une famille fracassée...

 

Pour le reste. Considérer que le père de famille qui met une tape sur les fesses de son fils qui a décidé de se comporter comme un roi du pétrole, doit être traduit en justice...

 

On ne fait pas partie du même monde.

 

En lien un article du monde concernant la Suède:http://www.google.fr...6wsuLoN-vwIDaMw


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#58 l'ombre

l'ombre

    Summum jus, summa injuria.

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Posté 06 mars 2015 - 16:58

Ce qu'elle recouvre, c'est du baratin. Evidemment qu'un enfant qui vit dans une famille aimante et attentionnée se portera mieux que celui qui vit dans une famille fracassée...

 

Pour le reste. Considérer que le père de famille qui met une tape sur les fesses de son fils qui a décidé de se comporter comme un roi du pétrole, doit être traduit en justice...

 

On ne fait pas partie du même monde.

 

En lien un article du monde concernant la Suède:http://www.google.fr...6wsuLoN-vwIDaMw

Juste un morceaux du voile

L'alcool = ils en sont réduit a installer des bateaux dans les eaux internationale pour aller picoler :roule:

Le pays référence de bons nombres de personnes ( l'herbe est plus verte ailleurs )

Quantité de suédois qui vivent a l'extérieur ?

http://www.non-fides...es-mots-sur-les

http://www.bgf.nu/francais/voie.html

http://www.photos-suede.com/forum/



#59 fam

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Posté 06 mars 2015 - 17:11

Dommage de voir les choses par la caricature et le déni.

 

On ne parle pas d'enfants roi, c'est plutot l'opposé, on parle d'enfants responsables!

Et on ne parle pas non plus de traduire en justice un père pour une fessée! ( mais malheureusement bien pour maltraitance d'enfants !)

 

Dommage donc de persévèrer à ne voir que le petit coté du problème.


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#60 l'ombre

l'ombre

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Posté 06 mars 2015 - 17:39

Dommage de voir les choses par la caricature et le déni.

 

On ne parle pas d'enfants roi, c'est plutot l'opposé, on parle d'enfants responsables!

Et on ne parle pas non plus de traduire en justice un père pour une fessée! ( mais malheureusement bien pour maltraitance d'enfants !)

 

Dommage donc de persévèrer à ne voir que le petit coté du problème.

C'est une autre vérité qui semble embarrasser tes certitudes