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Eco-dôme en forêt (sud-ouest)


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93 réponses à ce sujet

#41 Gaueca

Gaueca
  • Genre: Femme
  • Localisation:64 - Pays Basque

Posté 22 novembre 2015 - 14:55

Y a tellement d'infos qui divergent sur la "sourcellerie"... je ne suis pas convaincue de pouvoir trouver quelquechose de très rationnel sur le net, sans y connaître moi-même quelquechose de concret :/ .

Photos à venir, pour le moment tout est "en chantier", c'est pas très joli à voir !



#42 _TheRoom_

_TheRoom_

Posté 22 novembre 2015 - 15:00

Les infos ne divergent pas tant que ça. Il y a d'un côté ceux qui "croient" que ça fonctionne, de l'autre de multiples études qui démontrent que jamais aucun sourcier n'a prouvé qu'il peut réellement faire mieux que le hasard.


Modifié par TheRoom, 22 novembre 2015 - 15:08 .

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#43 Gaueca

Gaueca
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  • Localisation:64 - Pays Basque

Posté 22 novembre 2015 - 15:06

Je ne sais pas vers qui se tourner si on exclut le sourcier (et à part les infos de Floyd). On ne peut pas creuser "au hasard", c'est trop énergivore.

J'ai étudié la végétation, les arbres, mais rien ne me dit clairement où creuser.



#44 FLOYD

FLOYD

    brainstormeur

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  • Genre: Homme
  • Localisation:LE MANS

Posté 22 novembre 2015 - 17:57

Les infos ne divergent pas tant que ça. Il y a d'un côté ceux qui "croient" que ça fonctionne, de l'autre de multiples études qui démontrent que jamais aucun sourcier n'a prouvé qu'il peut réellement faire mieux que le hasard.

Je ne sais plus où, mais on avait creusé ce sujet là, sur le forum; peut-être dans le topic sur la zététique.

 

Le plus rationnel, Gaueca, pour commencer sera de trouver une carte géologique du secteur où se trouve la propriété.

Dans mon post précédent, le lien vers la société géologique de France, doit permettre d'interroger ces spécialistes, pour leur demander des pistes, des contacts avec un pro localement, un lien internet vers une carte géologique…

 

Les indices de surface, les végétaux, ne sont valables que pour des nappes affleurantes.

Par contre un sondage à la tarière, même de petite section, peut déjà révéler la nature des couches du sous-sol jusqu'à 3 ou 4 mètres.

Sable, argile, ou roche… c'est pas la même chose!

 

La toile révèle des particuliers qui louent pas très cher ce genre de petit matériel.



#45 fam

fam
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  • Localisation:Belgique et Cantal

Posté 22 novembre 2015 - 18:07

Je ne sais pas vers qui se tourner si on exclut le sourcier (et à part les infos de Floyd). On ne peut pas creuser "au hasard", c'est trop énergivore.

J'ai étudié la végétation, les arbres, mais rien ne me dit clairement où creuser.

 

Le dilemne est là : soit tu y vas au hasard soit tu y vas en faisant confiance à un autre moyen.Et là il n'existe quasi aucune méthode scientifique bon marché, que du contraire!

 

Si tu n'est pas prête à faire confiance au sourcier pourquoi l'avoir fait venir? Si tu es déçue de ne pas avoir de l'eau à 6 mètres c'est autre chose.

C'est vrai que jusqu'à cette profondeur on peut travailler avec une (grande) pelle mécanique). Mais ces captages de sources se font lorsqu'il y a un endroit ou l'eau ressort de terre, et donc on creuse pour retrouver la veine.

 

Si l'au ne ressort pas de terre, il faut forer et on est d'office dans une autre catégorie de prix !

 

Suspecter l'accointance avec le foreur pour une commission me semble déplacé! Ce qui coûte c'est le déplacement, mise en oeuvre, etc donc le gain de quelques mètres est minime.  et donc l'intérêt  aussi !

 

A priori je ferai venir un autre sourcier, pour un deuxième avis ... (au plus âgé au mieux la sensibilité !)

 

Une de mes proches a fait forer sur son terrain sans sourcier, persuadée qu'on trouverait de l'eau comme les voisins qui avaient tous un forage... bilan 3 forages sans trouver l'eau. Elle s'est mis à la baguette et à désigné l'endroit. Bilan Forage réussi, à quelques dizaines de mètres d'un essai précédant!

 

ps l'article sur wikipedia me semble léger, sur wikiwater cela me semble un peu plus développé..



#46 Gaueca

Gaueca
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  • Localisation:64 - Pays Basque

Posté 22 novembre 2015 - 19:27

Je vais faire ça demain Floyd, merci pour l'idée. J'avais même pas pensé que l'étude de la végétation ne porterait que sur la partie haute du sol.

 

Fam, en fait j'avais plutôt bon espoir en faisant venir ce sourcier.

Le fait est que plusieurs détails liés à la prestation ont introduit un sérieux doute dans mon esprit à son sujet. J'ai aussi consulté plusieurs lieux d'échange sur internet (forums, pages, etc) où des sourciers échangent et ils disent clairement et à plusieurs reprises que :

- les tarifs réclamés se situent normalement entre 50 et 150 euros.

- la France est un pays où l'eau ne manque pas, donc sur un hectare et demi plusieurs veines existent, sauf si région sèche ce qui n'est pas du tout le cas de ma région (or le sourcier n'en trouve qu'une...)

- si en effet un sourcier peut utiliser les vues satellites avant d'entrer sur le terrain, il est de son devoir de se déplacer physiquement sur le terrain entier afin de vérifier avec ses instruments (ce qui n'a pas été le cas)

- un sourcier, sauf s'il est employé par une entreprise de forage, ne travaille pas avec un seul foreur; l'éthique est plutôt de recommander plusieurs foreurs, ou de proposer une liste de tous les foreurs, ou encore de laisser le client se débrouiller

 

J'explique les détails concernant mes doutes :

- tarif réclamé au black et qui plus est extrêmement au dessus des normes, annoncé de façon "fouilli" au téléphone et jamais écrit ni expliqué

- rapport de prospection non encore envoyé au bout d'une semaine

- pendule déclenché par des mouvements de main et de bras très clairs qui théâtralisaient les recherches

- ces recherches ont été faites de façon... statiques ! le mec a marché jusqu'à un point repéré sur internet et n'en a pas bougé, à part tourner sur lui-même

- heure du rendez-vous modifiée à la dernière minute et compagne de la personne présente sans nous l'avoir annoncé (ça ne se fait pas...).

 

Voilà pour l'anecdote.

-



#47 Natura

Natura
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Posté 22 novembre 2015 - 19:36

Arnaque claire : dès les premiers doutes cités, va voir autre part (il en a joué en le laissant faire). Des sourciers compétents et honnêtes, il y en a ~ bon courage


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#48 fam

fam
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Posté 22 novembre 2015 - 20:46

Oui je peux comprendre

 

De nature cartésienne j'étais très méfiant: je suis passé par la liste  icihttp://www.sourcier...._sourciers.html


Modifié par fam, 22 novembre 2015 - 20:47 .

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#49 Gaueca

Gaueca
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Posté 23 fvrier 2016 - 13:57

Toujours là, projet toujours en cours, mais avec l'hiver et pas mal de galères on est à vitesse lente.

 

 

Le sourcier : après passage d'un second sourcier qui a utilisé des baguettes et nous a demandé 50 euros, on a localisé deux points susceptibles de nous fournir un très bon débit. Je ne suis toujours pas convaincue, car on a pas encore creusé. Mon homme prépare de quoi creuser, une espèce de long tuyau de métal, comme un gros tire-bouchon, une "tarière" je crois.

 

Les poules : elles ont un enclos grillagé à présent, ce qui nous permet de nous absenter du terrain par tranches de 72heures, très pratique quand le chemin est impraticable en voiture et qu'il faut le faire à pied.

 

 

On a surtout un gros souci avec les voisins (résidence secondaire), qui sont globalement des gens assez manipulateurs et vicieux, et qui tentent de nous imposer une servitude alors qu'ils ne sont pas enclavés.

Bref, on essaie de rester zen, de montrer patte blanche à la mairie, mais c'est compliqué car ces gens font tout pour nous faire passer pour "les petits jeunes qui viennent foutre le bordel", ce qu'on est pas.

 

Du coup pour le moment bonne perte de motivation, mais on rebondit...


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#50 trx

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Posté 23 fvrier 2016 - 19:19

Le probleme avec les voisins, c'est quand on en a :roi1:

 

L'acte de vente stipule t'il un droit de passage quelconque ?



#51 Gaueca

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Posté 24 fvrier 2016 - 10:26

Je crois oui ! et pourtant ils n'y sont quasiment jamais. Mais ça a suffi...

 

 

Non, rien du tout et ils ne sont pas enclavés. Ils ont du fric à perdre puisqu'ils ont pris un avocat !



#52 FLOYD

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Posté 24 fvrier 2016 - 10:35

Le découpage cadastral n'a pas été modifié à cause de votre acquisition, je suppose…

La mutation, c'est à dire le fait que ce soit vous les nouveaux propriétaires de votre parcelle n'a donc rien changé à la situation foncière préexistante.

Ils vont se faire débouter, et leur avocat encaisser des honoraires. Tout est dans l'ordre des choses! ;)



#53 gunday

gunday

Posté 24 fvrier 2016 - 11:10

Je crois oui !

Si ils ont un droit de passage, ils ont le droit de passage.
Si vous entravez la voie d'accès (qui doit clairement être défini), c'est effectivement une erreur de votre part.
Relisez attentivement les documents et vérifiez si vous n'avez pas un plan cadastré de la servitude.

Si il n'est fait mention d'aucune servitude, par contre là aucun soucis à se faire!

#54 trx

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Posté 24 fvrier 2016 - 12:34

Les servitudes sont clairement spécifiées sur les titres de propriété. Si Gauéca n'en voit aucune l'affaire est close.

 

L'ancien propriétaire ne les aurait pas autorisés, du moins de façon informelle, à passer par ce qui est maintenant votre terrain ? Ceci explirait peut être cela.


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#55 Gaueca

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Posté 24 fvrier 2016 - 16:05

Non, c'est sûr, pas de servitude, pas de droit de passage, nada. Juste un avocat qui va s'en mettre plein les poches, mais c'est pas mon pognon, donc amen !

Quand ils ont acheté cette borde (ancienne fermette, non reliée à l'électricité), il y a 37 ans, leur vendeur leur a créé ce chemin sans autorisation sur le terrain voisin. Ils ne se sont jamais préoccupés de savoir s c'état un chemin cadastral, une servitude ou autre et n'ont sûrement pas remarqué qu'il n'en était fait aucunement mention sur leur acte notarié. Avant que ce chemin soit créé, la borde était accessible par un autre chemin, mais plus pentu et au bas duquel il fallait laisser la voiture.

 

 

Il y a deux ans, avant que nous n'achetions, ils se sont rendu compte au cadastre que le chemin n'était ni à eux ni à la commune... et n'ont rien changé. En arrivant, nous leur avons envoyé un courrier précisant le refus de servitude, et leur avons laissé un trimestre pour prendre leurs dispositions. En parallèle nous avons tenté d'acheter un terrain proche, pour nous étendre, et cela nous aurait permis de leur laisser finalement une servitude... il se trouve que trois jours avant la signature du compromis de vente pour notre nouvelle acquisition, ils nous ont débauché notre vendeur en lui faisant une meilleure offre.

 

On les a emmenés boire un café pour mettre tout à plat, pendant une semaine tout semblait aller mieux, et finalement après un silence radio de leur part, nouveau retournement de situation : "adressez-vous dorénavant à note avocat". On était étonnés... bon, tant pis, on va clôturer en leur fermant l'accès puisque le délai qu'on leur a laissé est écoulé, et on attend les nouvelles tracasseries. Le souci c'est surtout qu'ils sont allés pleurer auprès du maire, la mairie (petit village) a pris leur parti, on commence à être vus comme les jeunes salauds (en plus, tu te rends compte, il a la barbe et des dreads et elle porte souvent des sarouels...).



#56 FLOYD

FLOYD

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Posté 24 fvrier 2016 - 16:56

37 ans…  rencontrez votre notaire à propos de ce délai et d'éventuelles conséquences d'un accord tacite de l'ancien propriétaire.

Gardez le moral, vous êtes jeunes.


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#57 Gaueca

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Posté 24 fvrier 2016 - 17:18

Le notaire nous a déjà rassuré à ce sujet lors de la vente. Il nous a expliqué qu'on ne craignait rien, et nous allons détruire ce chemin.

 

Nous sommes surtout étonnés de tout ce qui peut se jouer autour d'un simple chemin (pas si simple que ça). D'autant que nous pensions tout résoudre et laisser les deux parties contentes en achetant le terrain d'à côté. Non vraiment, il y a des réactions qui me dépassent.



#58 Gaueca

Gaueca
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Posté 24 fvrier 2016 - 17:22

Le notaire nous a en gros parlé de ça :
http://nonnon-faivre...s/servitude.pdf et il nous a expliqué que comme les voisins n'étaient pas enclavés, on aurait pas de souci.

 

 

 

Edit modo : lien réparé.



#59 trx

trx

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Posté 24 fvrier 2016 - 19:29

Vous n'avez plus qu'à espérer qu'un peu de marche pour rejoindre leur résidence de campagne les rende moins cons (bonne chance) :roule:


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#60 Gaueca

Gaueca
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Posté 24 fvrier 2016 - 20:15

Hahaha, ouais !  ;)

 

A côté on continue d'économiser pour ne pas avoir à prendre de crédit.

On va bientôt se mettre à acheter les rouleaux pour l'éco-dôme, et mon homme se chargera de l'énergie, qu'il veut éolienne et solaire.

 

Mais le poste de dépense immédiat sera la clôture, avec création de nombreuses haies (permaculture), brise-vent et coupe-vue...   On pense à des canisses et auss à du barbelé.

Il va falloir penser la clôture de façon à ce qu'elle n'entrave pas les déplacements des animaux sauvages. Il faudra que les cervidés puissent, par endroit, sauter sans se blesser pour circuler, que les renards et blaireaux puissent se faufiler, mais qu'un chien ne le puisse pas car nous aurons des chiens (ça fera fuir les vrais nuisibles : les GENS).


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