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Elections 2017


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830 réponses à ce sujet

#81 DzC

DzC

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Posté 15 fvrier 2017 - 19:04

Personnellement je ne vois pas de scenario en faveur de tout ça.

Les français votent de + en + à droite. Même la gauche institutionnelle a viré liberale et plutot

droitiere (Valls,Cazeneuve etc...) malgré le petit sursaut Hamon (mais bon...).

D autre part tant qu on sera dans un tel systeme presidentiel et d où les citoyens sont exclus il ne se passera pas grand chose.

Enfin nous avons affaire à l Oligarchie qui a bien en main tous les rouages donc, one more time, sans une veritable volonté citoyenne

tres majoritaire et tres motivée, et cela au niveau européen voire plus largement, ça ne sert à rien de rêver à mon avis.



#82 j.mouche

j.mouche

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Posté 16 fvrier 2017 - 17:59

Parceque tu trouves sincèrement que ce que tu appelles "la gauche", c'est à dire les socialistes, sont encore à gauche? Il ne le sont plus depuis 1983! Effectivement Hamon constitue peut etre un sursaut mais bon...

 

J'observe la campagne que fait Mélenchon et j'avoue qu'il est à deux doigts de me convaincre, objectivement c'est le seul qui fait une vraie campagne avec un vrai programme réfléchi, d'ailleurs c'est le premier a avoir sorti un programme! Je pense qu'il y a pas mal de gens dans mon cas, qui initialement ne voulaient pas voter mais qui finalement trouvent le programme de Mélenchon intéressant, j'avoue avoir hâte d'etre à l'entre deux tours pour voir les résultats.

 

J.



#83 Livy-Dagore

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Posté 18 fvrier 2017 - 11:24

Je me demand"e si il ne faudra pas supprimer la fonction de président de la république,voir même la fonction de chef de l'état?



#84 _Bill Imbi_

_Bill Imbi_

Posté 18 fvrier 2017 - 13:57

Bon, cette présidentielle 2017 est plutôt atypique...

 

Jusqu'à il y a peu, ma seule opinion était que droite (LR) ou gauche (PS comme "PSeudo gauche" vu que FH a confirmé ce qu'on savait depuis Mitterrand : le PS c'est pas la gauche), donc je pensais que l'un ou l'autre ça changerait rien.

Je pensais aussi que Le Pen ne passerait pas même si elle faisait un très bon score, et que l'autre gauche, elle, resterait loin derrière comme d'hab.

Et pas la peine de chercher du côté écolo, vu qu'en France il n'y a pas et n'y a jamais eu de vrai mouvement écolo.

Et donc on allait se retrouver avec un duel PS / LR comme d'hab.

Bref, jusqu'à avant les primaires, je pensais ne pas aller voter, et que mon vote ou mon non vote ne changerait rien.

 

Mais depuis, Fillon a gagné ses primaires alors que je pensais que ce serait Juppé, Hamon a gagné les siennes alors que je pensais que ce serait Walls, et puis Fillon a commencé à présenter son projet (à mes yeux presque pire que celui de Le Pen), et là j’ai commencé à penser que mon vote serait peut-être utile histoire de pas se retrouver avec un second tour LePen / Fillon, Peste ou Choléra…

Et puis voilà que Fillon explose en vol sur le couloir aérien qui le menait tout droit à l’Elysée, et là je me dis que le pire n’est plus certain, même si on n’est pas tiré d’affaire. Je vois bien les français élire comme président l’escroc catho, choquant mais pas étonnant. Mais bon, avec Macron en embuscade, les républicains risquent de choisir majoritairement le jeune banquier, plutôt que le vieil harpagon sourcilleux accroché à sa casette de député.

Et puis voilà que la gauche de la gauche parle de s’unir ! Alors ça par contre c’est une sacrée surprise.

Ok, je sais qu’on est encore très loin d’une candidature unique unissant le PS des frondeurs, le mouvement de Méluche, les quelques pseudo verts qui restent, et deux ou trois coco pour une touche de couleur vive.

Mais franchement si quelqu’un ici connait quelqu’un qui pourrait faire passer un message à nos 3 pieds nickelés de ce qui tient lieu de gauche française actuelle (Mélenchon, Hamon et Jadot), j’aimerais qu’on leur dise que c’est la seule manière pour eux de montrer 1) que ce sont des politicards soucieux de l’intérêt commun plutôt que le leur propre, et 2) qu’ils font de la politique pour faire le job, et pas pour leur égo.

Je pense que Mélenchon n’acceptera pas de s’unir si ce n’est pas lui le présidentiable. Mais franchement, Hamon et Jadot peuvent parfaitement se désister en sa faveur : ils sont jeunes, et auront d’autres occasions.

Bref, me concernant s’ils s’unissent je voterai pour leur candidat, et ce sera à la fois un vote utile et de conviction.

Mais s’ils y vont chacun de leur côté, je voterai pour mon candidat inutile habituel, le NPA, histoire de montrer qu’ils ont encore quelques soutiens.

Et tiens, en parlant de ça, et pourquoi Poutou ne s’unirait pas avec eux finalement ? Voilà qui serait un signal vraiment fort : toutes les forces de gauche de la gauche unies contre les escrocs professionnels… Oups, j’ai dû m’assoupir, je viens de faire un drôle de rêve…


Modifié par Bill Imbi, 18 fvrier 2017 - 13:57 .


#85 Bastringue

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Posté 19 fvrier 2017 - 13:47

Je crois que pour la première fois de ma vie je vais voter PS au 1er tour, à savoir Hamon Au départ je pensais Mélenchon mais il n'a aucune chance d'avoir une majorité à l'assemblée, il est trop seul d'autant plus que les communistes vont se tourner vers Hamon.



#86 Panthera Pardhus

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Posté 19 fvrier 2017 - 20:34

Je crois que pour la première fois de ma vie je vais voter PS au 1er tour, à savoir Hamon Au départ je pensais Mélenchon mais il n'a aucune chance d'avoir une majorité à l'assemblée, il est trop seul d'autant plus que les communistes vont se tourner vers Hamon.

 

Ils te l'ont pas assez mis pendant 5 ans?


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#87 Bastringue

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Posté 19 fvrier 2017 - 22:47

Pas depuis 5 ans, depuis 1983


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#88 trx

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Posté 20 fvrier 2017 - 09:03

Y'a Francis Lalanne qui se présent sinon.


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#89 Panthera Pardhus

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Posté 20 fvrier 2017 - 09:18

Dommage, on a perdu Hugues Aufray.


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#90 Livy-Dagore

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Posté 21 fvrier 2017 - 15:45

Mais dans tous les cas la cinquième république ne marche plus depuis 1974



#91 DzC

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Posté 07 mars 2017 - 18:42

J ai lu le programme de JLM2017 (bouquin à 3 euros dans toutes les librairies).

C est vrai que ça semble plus qu interessant. Avec de tels projets les choses de ce bas monde

devraient pouvoir aller un peu moins mal, mais bon, ça ne semble pas interesser enormément de gens helas...

J aurais qd même aimer connaitre la position de ce mouvement par rapport à la decroissance (je n'ai pas relevé une

seule allusion à cette idée qui me semble pourtant essentielle aujd hui).

Rien non plus sur les réseaux et les cercles d influences (franc-maç,bielderberg,le siècle etc...).

Enfin, que pense JLM du pouvoir de nuisance de la Chine sur nos economies (excepté pour le tourisme et l industrie du luxe)

ou notre environnement (exploitation hysterique du bois sur tout le continent européen, ce jusqu'à la frontiere orientale russe ) ?

 

Sinon, cette campagne presidentielle, c est moi ou on atteint pour de vrai des records de nullité ???

A peu pres tout est focalisé (grands medias) sur la pitoyable affaire Fillon et ses remugles divers.

Helas un grand nombre d electeurs restent captivés par ce feuilleton qu'il ne faut suivre qu'avec

un bon moral, sinon c'est à se pendre d'ennui et de consternation.

Un ptit truc rigolo sur le sujet : https://www.francein...ce-06-mars-2017

 

En tout cas, c est pas avec ça qu ils vont redonner le gout de voter les camarades politiciens !


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#92 hazy

hazy

Posté 08 mars 2017 - 01:04

Pour ce qui est de la notion de décroissance, je pense que sa réponse tient dans la " règle verte ".

 

Pour la FM, il est maçon. Pour le reste, je pense que sa dernière intervention au sujet de l'europe est très éclairante.

 

http://www.lefigaro....franc-macon.php

 

 

Pour ce qui est du pouvoir de la chine sur nos économies, je pense que la réponse tiens au système qu'il avance.

 

Dans le cadre des différents plans qu'il souhaite mettre en place, la Chine n'aura plus capacité à nuire comme actuellement, de très loin.

 

Disons que ça n'est pas un but mais une voie de conséquence..



#93 DzC

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Posté 08 mars 2017 - 09:37

Pour ce qui est de la notion de décroissance, je pense que sa réponse tient dans la " règle verte "

 

ok je vais regarder à nouveau. Mais pourquoi ne pas citer clairement le terme afin d etre clair sur cette question ?


 

 

 

Pour la FM, il est maçon.

 

oui il me semblait bien. Je n ai rien contre la franc-maçonnerie (le projet initial) mais quand on voit comment

ça fonctionne aujd hui, notament en politique ou dans la fonction publique (haut de la hierarchie) ça sent pas tres bon

je trouve...

 

 

 

Pour ce qui est du pouvoir de la chine sur nos économies, je pense que la réponse tiens au système qu'il avance.

 

Dans le cadre des différents plans qu'il souhaite mettre en place, la Chine n'aura plus capacité à nuire comme actuellement, de très loin.

 

Disons que ça n'est pas un but mais une voie de conséquence..

 

ok. J avais plus lu/entendu des louanges (de la part de JLM) sur la Chine qu autre chose. Peut être un eclairage mediatique

un peu trop insistant sur ces propos là au detriment d autres ?

 

Pour ce mouvement je pense que ce qui serait important c est que d autres têtes prennent la parole, et aussi virer les lettres JLM

du mouvement, c est surement ce que reclame le peuple (un leader) mais ça colle pas avec le projet citoyen et anti-homme providentiel

(laissez ça à En Marche, avec ses initiales de megalo)

 

En tout cas le projet de Melenchon & friends revitalise completement l'ideal de "gauche" (Hamon est pas credible à mon avis).

Quand on repense à la volonté de l'electorat de gauche de voter pour DSK il y a qq années ! Assez edifiant sur ce qu est devenu

cet ideal depuis qq temps.
 

Dommage qd même que Charlotte ne fasse pas vraiment partie de cette campagne.

Et elle n a pas les 500 signatures.  :(



#94 Panthera Pardhus

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Posté 08 mars 2017 - 20:32

Payer pour voter au primaires, payer pour lire le programme complet....heu...???



#95 DzC

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Posté 08 mars 2017 - 21:21

si ça peut etre un moyen de financer en partie une campagne c est bcp + sain que ce qui se fait en sous main...

Maintenant je regrette aussi que ce programme ne soit pas en ligne et consultable par tout le monde.

En plus, la dernière fois, de le progr. de Johnny Melentcheun' etait à 2 balles. ça monte vite !!!



#96 DzC

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Posté 09 mars 2017 - 07:49

au niveau politique le debat (en général) est plutot inexistant (entre Macron et Fillon, ça vole pas haut...) , par contre dans la société civile ça brasse mais bon

ça n est pas un scoop...

 

Un exemple parmi d autres :

 

La remise en cause des grandes idéologies révolutionnaires du passé nous contraint à repenser la question de la transformation radicale de la société.

La marchandisation généralisée des relations sociales ne permet plus de concevoir la révolution comme un mouvement extérieur au capitalisme.

Comme avaient commencé à le montrer Ivan Illich ou André Gorz, et comme l'expliquent plus récemment Miguel Benasayag, John Holloway et quelques autres, le système capitaliste doit être attaqué de l'intérieur, en lui opposant des « situations » ou en investissant ses « brèches » afin de créer des espaces collectifs dotés de règles propres.

Dans cette lignée, le livre de Michaël Dif se veut avant tout un petit précis pour une révolution « ici et maintenant » dans l'ordre économique.

L'auteur se penche ainsi sur la possibilité d'expérimenter de nouvelles entreprises collectives qui substitueraient à la « culture du résultat » une culture du processus, intégrant l'apprentissage et le droit à l'erreur, les tâtonnements et le libre partage des expériences, l'autonomie et l'inscription dans des territoires.

Le texte s'articule autour d'une série de propositions concrètes :

 

- Poser l'autogestion en principe : partage des responsabilités, polyvalence des acteurs, développement des savoirs et des savoir-faire.

- Affronter la question de la taille de l'entreprise : maintien de la démocratie directe, essaimage de petites structures plutôt que croissance.

- Inscrire l'expérience collective dans un territoire : mise en adéquation des besoins et de la production, mutualisation des moyens, maîtrise locale de l'espace et des ressources.

- Refuser le schéma concurrentiel : vertus de la confiance et de la solidarité, primat de la coopération, développement de réseaux.

- Sortir de la logique du profit : « être » plutôt qu'« avoir », redistribution, dons et investissements créatifs contre l'accumulation.

- Se réapproprier le temps et repenser le travail : le travail pour l'homme et non l'homme pour le travail, temps créatif plutôt que temps productif.

- Fonctionner tel un écosystème : intégration de l'entreprise à son environnement, inventaire patient des bonnes technologies et des bonnes pratiques, rejet de l'obsolescence programmée.

 

 

https://www.standaar...ues-economiques



#97 DzC

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Posté 09 mars 2017 - 08:07

L'élection présidentielle n'aura pas lieu

Récit d’anticipation et livre politique, ce texte est la voix de ceux qui ne veulent pas jouer le jeu de la mascarade présidentielle et qui rêvent d’une tout autre histoire.

 

http://www.editionsl...2707194268.html



#98 DzC

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Posté 10 mars 2017 - 21:36

Choisissez un(e) député(e) qui vous ressemble !

LaPrimaire.org pour les élections législatives ouvre officiellement aujourd'hui !

 

http://us10.campaign...d2&e=c7d9a549e0



#99 DzC

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Posté 11 mars 2017 - 10:16

D autres projets & propositions :

 

https://www.nouvelledonne.fr/

 

https://www.parlement-et-citoyens.fr/

 

https://nuitdebout.f...tie-25-fevrier/

 

https://partipirate.org/

 

http://www.partipour...ance.net/?cat=3

 

https://www.mapresidentielle.fr/

 

ça bouillonne d'idées !

Du passé faisons table rase !   ;)



#100 DzC

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Posté 13 mars 2017 - 19:55

A six semaines du premier tour de l’élection présidentielle, l’abstention se situerait aux alentours de 30 % selon une enquête du Cevipof

 

https://www.francein...ne-13-mars-2017