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Lhomme qui tire de lénergie des broussailles
Débuté par
EcliptuX
, oct. 20 2004 13:56
63 réponses à ce sujet
#1
EcliptuX
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Père fouettard
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- Intérêts:la Vie et les gens :)
Posté 20 octobre 2004 - 13:56
Le témoignage de "Lhomme qui tire de lénergie des broussailles" montre qu'il est possible de récupérer de l'énergie des broussailles par méthanisation.
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#2
milka
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Posté 22 octobre 2004 - 23:24
bonsoir
c'est une bonne nouvelle.
ça serait bien que d'autres communes s'y mettent.
nous devons develloper toutes les alternatives possibles. c'est en utilisant plusieurs energies qu'on restera dans le juste equilibre.
qq années plus tard, on ferait le point sur tous ces systemes, histoire d'apporter qq ameliorations et d'etre operationnel le jour J
cordialement
c'est une bonne nouvelle.
ça serait bien que d'autres communes s'y mettent.
nous devons develloper toutes les alternatives possibles. c'est en utilisant plusieurs energies qu'on restera dans le juste equilibre.
qq années plus tard, on ferait le point sur tous ces systemes, histoire d'apporter qq ameliorations et d'etre operationnel le jour J
cordialement
#6
_mirza_
_mirza_
Posté 02 octobre 2006 - 08:50
Moi il y a un truc que je ne comprends pas dans cette méthode, c'est la mention du fait qu'il faut un arrosage abondant de la préparation. Pour une technique d'origine varoise ça m'étonne.
D'un autre côté, si ensuite une fois épandu ça fait "effet BRF" et qu'il n'est plus besoin d'arroser, peut-être que ça compense...?
D'un autre côté, si ensuite une fois épandu ça fait "effet BRF" et qu'il n'est plus besoin d'arroser, peut-être que ça compense...?
#7
Posté 24 juillet 2008 - 17:24
Bonjour ,
je viens de me procurer la "méthode Jean pain " dans la partie biogaz il est cité : avant d'utiliser le gaz issu de la fermentation il faut le filtrer par un procédé très simple, mais il n'y a pas plus de détails,en fouillant sur le sujet
le charbon actif est cité dans un article qui critique celui-ci en tant que mauvais filtre,c'est tout ce que j'ai trouvé,
quelqu'un peut m'aider?
merci
je viens de me procurer la "méthode Jean pain " dans la partie biogaz il est cité : avant d'utiliser le gaz issu de la fermentation il faut le filtrer par un procédé très simple, mais il n'y a pas plus de détails,en fouillant sur le sujet
le charbon actif est cité dans un article qui critique celui-ci en tant que mauvais filtre,c'est tout ce que j'ai trouvé,
quelqu'un peut m'aider?
merci
#8
Posté 24 juillet 2008 - 20:30
Bienvenu Fredus et merci de ton intérêt pour la méthode du regretté Jean Pain (1928-1981).
Tu as sans doute visité le site des gens qui prolongent son travail:
http://www.jean-pain.com/index1.htm
OPLF arrive en tête lors d'une recherche sur un moteur bien connu avec les mots Jean Pain méthode Autant renvoyer l'ascenseur
Le bio-gaz à l'état brut est chargé de vapeur d'eau; il faut donc sécher le gaz!
Mais là c'est moi qui sèche, à l'aide
Tu as sans doute visité le site des gens qui prolongent son travail:
http://www.jean-pain.com/index1.htm
OPLF arrive en tête lors d'une recherche sur un moteur bien connu avec les mots Jean Pain méthode Autant renvoyer l'ascenseur
Le bio-gaz à l'état brut est chargé de vapeur d'eau; il faut donc sécher le gaz!
Mais là c'est moi qui sèche, à l'aide
#9
Posté 25 juillet 2008 - 12:38
Sauf erreur de ma part, le principal problème du bio-gaz est la présence d'ammoniac (NH3 pour les chimistes).
Ce gaz est facilement absorbé par l'eau pour donner de l'ammoniaque (NH3 + H2O --> NH4OH), c'est probablement pourquoi, dans le témoignage sur la méthode de jean pain, il est dit que le gaz est filtré sur "des cailloux humides" (sic). La solution ainsi obtenue peut être utilisée pour le ménage, comme fertilisant (apport d'azote), etc... Si le bio-gaz initial contient des produits soufrés (exemple : sulfure d'hydrogène H2S qui donne son odeur à l'oeuf pourri), il seront aussi absorbés par l'eau.
Pour "sécher" le bio-gaz ainsi filtré, un chimiste le ferait passer à travers de la chaux vive. Le problème est que la fabrication de celle-ci est très énergivore, ce qui va à l'encontre du but recherché.
Une méthode simple serait d'abaisser sa température pour faire bêtement condenser l'eau qu'il contient. Par exemple, le passage du gaz dans le serpentin d'un échangeur (dont le circuit secondaire pourrait servir à pré-chauffer de l'eau froide) permettrait cette condensation. Un point bas avec réservoir muni d'un robinet de purge (comme il en existe dans les compresseurs d'air) suffirait à éliminer l'eau.
A noter que, dans le même témoignage, il est précisé que le gaz est compressé après la filtration. Cette compression suffit peut-être à éliminer la majeure partie de l'eau au niveau du compresseur lui-même, comme c'est le cas pour les compresseurs d'air...
Ce gaz est facilement absorbé par l'eau pour donner de l'ammoniaque (NH3 + H2O --> NH4OH), c'est probablement pourquoi, dans le témoignage sur la méthode de jean pain, il est dit que le gaz est filtré sur "des cailloux humides" (sic). La solution ainsi obtenue peut être utilisée pour le ménage, comme fertilisant (apport d'azote), etc... Si le bio-gaz initial contient des produits soufrés (exemple : sulfure d'hydrogène H2S qui donne son odeur à l'oeuf pourri), il seront aussi absorbés par l'eau.
Pour "sécher" le bio-gaz ainsi filtré, un chimiste le ferait passer à travers de la chaux vive. Le problème est que la fabrication de celle-ci est très énergivore, ce qui va à l'encontre du but recherché.
Une méthode simple serait d'abaisser sa température pour faire bêtement condenser l'eau qu'il contient. Par exemple, le passage du gaz dans le serpentin d'un échangeur (dont le circuit secondaire pourrait servir à pré-chauffer de l'eau froide) permettrait cette condensation. Un point bas avec réservoir muni d'un robinet de purge (comme il en existe dans les compresseurs d'air) suffirait à éliminer l'eau.
A noter que, dans le même témoignage, il est précisé que le gaz est compressé après la filtration. Cette compression suffit peut-être à éliminer la majeure partie de l'eau au niveau du compresseur lui-même, comme c'est le cas pour les compresseurs d'air...
Modifié par MakeLoveNotWar, 25 juillet 2008 - 12:43 .
#12
Posté 29 juillet 2008 - 17:29
Bonjour,
voilà, j'ai fais une demande auprès des personnes qui continue le travail de Jean Pain, afin de savoir si il était possible de faire une sorte de stage pratique, ou de visiter un site ou les "méthodes sont mises en pratique à suivre...
voilà, j'ai fais une demande auprès des personnes qui continue le travail de Jean Pain, afin de savoir si il était possible de faire une sorte de stage pratique, ou de visiter un site ou les "méthodes sont mises en pratique à suivre...
#14
Posté 02 mars 2009 - 06:10
je crains que cett énergie ne fasse de bien qu'à son utilisateur car le méthane est un des pires créateur d'effet de serre et je crois qu'il en plus que temps d'inverser ce processus!
l'idée était,je pense,debonne volonté mais,malheureusement,la méconnaissance du sujet fait que cela se retourne contre son créateur.
ne le blâmons pas,lui au moins,il aura essayé quelque chose!
j'espère qu'il n'en restera pas à ce coup d'essai et qu'il nous apportera une autre idée plus écologique.
l'idée était,je pense,debonne volonté mais,malheureusement,la méconnaissance du sujet fait que cela se retourne contre son créateur.
ne le blâmons pas,lui au moins,il aura essayé quelque chose!
j'espère qu'il n'en restera pas à ce coup d'essai et qu'il nous apportera une autre idée plus écologique.
#15
Posté 02 mars 2009 - 14:36
Jean Pain est disparu depuis quelques années.
Quand au méthane c'est le gaz naturel si précieux que l'on importe par gazoduc depuis la Russie ou par bateaux méthaniers depuis l'Algérie.
port méthanier du Havre, (cliché forlumen.fr)
Les bovins et tout les ruminants sauvages ou domestiques relarguent du méthane. Le phénomène n'est donc pas nouveau.
Le méthane c'est encore le gaz des marais.
Quelques cuves de bio-gaz ne vont pas modifier radicalement l'équilibre précaire du climat global.
Quand au méthane c'est le gaz naturel si précieux que l'on importe par gazoduc depuis la Russie ou par bateaux méthaniers depuis l'Algérie.
port méthanier du Havre, (cliché forlumen.fr)
Les bovins et tout les ruminants sauvages ou domestiques relarguent du méthane. Le phénomène n'est donc pas nouveau.
Le méthane c'est encore le gaz des marais.
Quelques cuves de bio-gaz ne vont pas modifier radicalement l'équilibre précaire du climat global.
#17
Posté 02 mars 2009 - 19:54
Oui comme tu expliques trés bien ça passe par gazoduc par ... l'Aphganistan entre-autre pour ne pas avoir à faire des milliers de km en le contournant ... on peut alors se poser la question sur cette foutus guerre en Aphganistan dans un pays tribal ou les pauvres gens s'éclairent à la bougie et n'ont pas droit de s'opposer aux décisions de l'occident ... ils ont bon dos les "Islamistes terroristes" et les avions contre les tours jumelles ...Jean Pain est disparu depuis quelques années.
Quand au méthane c'est le gaz naturel si précieux que l'on importe par gazoduc depuis la Russie ...
port méthanier du Havre, (cliché forlumen.fr)
Pardon c'était mon coup de gueule .
#18
Posté 10 mars 2009 - 21:37
Bonjour
voilà j'ai eu enfin une réponse des gens qui continuent le travail de Jean Pain,
Cher Monsieur,
Désolé de vous répondre si tard, le secrétariat du Comité m'ayant communiqué votre question, j'ai été souvent absent ces temps-ci.
La méthode Jean Pain a plus de 30 ans aujourd'hui et, bien qu'elle reste d'application, beaucoup de choses ont changé depuis.
Dans notre centre de formation de Londerzeel, nous avons toujours un modèle de compost réalisé selon cette méthode, mais elle n'est pas accessible au plus grand nombre et les formations que nous donnons actuellement se concentrent sur une multitude d'aspect du compostage individuel.
Quant à savoir si une exploitation applique réellement la méthode Jean Pain telle qu'il l'a appliquée lui-même ?
Je dirais non. Il existe bon nombre de plateformes de compostage de "déchets verts" un peu partout qui se sont inspirées de sa méthode, mais on est passé du stade artisanal au stade industriel, ce qui n'est plus tout à fait la même chose. Cela n'empêche pas certains particuliers qui disposent de la matière nécessaire de réaliser des composts tels que ceux réalisés par Jean Pain.
Pour votre information, vous trouverez le programme de notre prochaine formation sur notre site Internet.
J'espère vous avoir quelque peu éclairé, quoique vous pourriez rester sur votre faim !
Je reste toutefois à votre disposition si vous souhaitiez d'autres informations.
Cordialement,
Ir. Vincent GOBBE
Ingénieur agronome forestier
Co-Président de lAntenne bruxelloise
du Comité Jean Pain ASBL
Chemin du Stocquoy, 2 - B 1370 JODOIGNE
Tél./Fax. : +32 (0)10 81 16 10 - GSM : +32 (0)475 900 216
E.mail : vincent.gobbe@skynet.be
Site Internet : http://www.comitejeanpain.be
voilà j'ai eu enfin une réponse des gens qui continuent le travail de Jean Pain,
Cher Monsieur,
Désolé de vous répondre si tard, le secrétariat du Comité m'ayant communiqué votre question, j'ai été souvent absent ces temps-ci.
La méthode Jean Pain a plus de 30 ans aujourd'hui et, bien qu'elle reste d'application, beaucoup de choses ont changé depuis.
Dans notre centre de formation de Londerzeel, nous avons toujours un modèle de compost réalisé selon cette méthode, mais elle n'est pas accessible au plus grand nombre et les formations que nous donnons actuellement se concentrent sur une multitude d'aspect du compostage individuel.
Quant à savoir si une exploitation applique réellement la méthode Jean Pain telle qu'il l'a appliquée lui-même ?
Je dirais non. Il existe bon nombre de plateformes de compostage de "déchets verts" un peu partout qui se sont inspirées de sa méthode, mais on est passé du stade artisanal au stade industriel, ce qui n'est plus tout à fait la même chose. Cela n'empêche pas certains particuliers qui disposent de la matière nécessaire de réaliser des composts tels que ceux réalisés par Jean Pain.
Pour votre information, vous trouverez le programme de notre prochaine formation sur notre site Internet.
J'espère vous avoir quelque peu éclairé, quoique vous pourriez rester sur votre faim !
Je reste toutefois à votre disposition si vous souhaitiez d'autres informations.
Cordialement,
Ir. Vincent GOBBE
Ingénieur agronome forestier
Co-Président de lAntenne bruxelloise
du Comité Jean Pain ASBL
Chemin du Stocquoy, 2 - B 1370 JODOIGNE
Tél./Fax. : +32 (0)10 81 16 10 - GSM : +32 (0)475 900 216
E.mail : vincent.gobbe@skynet.be
Site Internet : http://www.comitejeanpain.be
#19
Posté 11 mars 2009 - 07:35
J'avais entendu parler de récupération de méthane dans le livre:"Revivre à la campagne" de John Seymour dans un autoclave à méthane .
Il récupère une petite quantité d'excréments d'humains et d'animaux dilués pour le fabriquer.
Je me pose une question:
Est-ce le méthane non récupéré qui est responsable de l'effet de serre ou celui qui est brûlé?
Dans nos égouts, il doit y avoir du gaz totalement inutilisé...Dommage!
Vous imaginez, une récupération de seau de toilettes sèches pour fabriquer du gaz sur place...Il me semble avoir lu que certains pays fabriquent du gaz avec ce système.
Mais si on réalise cela un pan de notre économie s'effondre (transport de gaz).
Décentralisation énergétique...
Surtout que la matière première est dans ce cas vraiment renouvelable(hi,hi).
Il récupère une petite quantité d'excréments d'humains et d'animaux dilués pour le fabriquer.
Je me pose une question:
Est-ce le méthane non récupéré qui est responsable de l'effet de serre ou celui qui est brûlé?
Dans nos égouts, il doit y avoir du gaz totalement inutilisé...Dommage!
Vous imaginez, une récupération de seau de toilettes sèches pour fabriquer du gaz sur place...Il me semble avoir lu que certains pays fabriquent du gaz avec ce système.
Mais si on réalise cela un pan de notre économie s'effondre (transport de gaz).
Décentralisation énergétique...
Surtout que la matière première est dans ce cas vraiment renouvelable(hi,hi).
#20
Posté 11 mars 2009 - 08:56
L'humour nous sauveras tous comme dit aussi la devenue trop rare néothé.Décentralisation énergétique...
Surtout que la matière première est dans ce cas vraiment renouvelable(hi,hi).
Oui il semble que le méthane non récupéré soit responsable de l'effet de serre. Brulé il devient CO2 et H2O, ce qu'il était avant.
Dans nos égouts, dans les marais, les puits de pétrole, les mines, la panse des ruminants il y a du méthane.
Le coup de grisou dans une mine est du au méthane; http://fr.wikipedia.org/wiki/Grisou
Certains pays fabriquent du gaz avec les fécès humains; en chine sans doute et tu l'as aussi lu sur le forum. (le premier qui retrouve )
Un grand merci également à fredus pour sa constance à chercher l'info au plus près de la source.
Modifié par FLOYD, 11 mars 2009 - 08:59 .
