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Quel animal pour tracter une roulotte?


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30 réponses à ce sujet

#1 _adrien_

_adrien_

Posté 02 juin 2005 - 08:40

SALUT

Bon voilà j'ai l'intention de faire l'adaptation après cet été sur mon camion pour qu'il puisse être tiré par un ou des animaux.

Sachant qu'il fait environ 1t5, j'aurais besoin de quel genre d'animal pour qu'il puisse être tiré?

Je pense que le top ça serait 2 chevaux de trait, mais bon je n'ai pas spécialement les moyens...

Est-ce que deux ânes peuvent suffir? ou bien deux mulets? En faite je cherche la solution la plus accessible et logique.

Ca me reviendrait à combien pour l'achat? Puis pour l'entretien? Sachant que pour l'herbe je pense qu'ils peuvent se contenter de brouter à droite à gauche, plus des céréals ou je ne sais pas trop quoi pour compléter.

Il y a une méthode pour avoir ce genre d'animal pas trop cher?

Merci! (j'ajouterais mes autres questions au fur et à mesure ;-))

A bientôt, Adrien

#2 David

David

    Bricoleur du dimanche

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Posté 02 juin 2005 - 12:32

Deux ânes ont une force de traction intermédiaire entre un cheval (standard) et un boeuf, donc ça risque d'être un peu limite. Un seul cheval d'une race adaptée au trait peut faire l'affaire (un Shire, par exemple peut tracter plus de trois tonnes).


Quel que soit le type d'animal choisi, il faut garder à l'esprit que tu ne pourras pas parcourir plus d'une cinquantaine de kilomètres par jour.

#3 _adrien_

_adrien_

Posté 02 juin 2005 - 13:00

en faite je préfère avoir deux animaux un peut moin fort que une grosse brut, parceque si un jour un des deux à un soucis, je me retrouve coincé.

le top ça serait deux chevaux qui peuvent tirer chacun 1tonne (ou un peu plus), comme ça quelque soit le déniveler je suis tranquil.

Un shire c'est clair que ça serait cool, mais vu la taille de l'engin j'aurais limite les boules de me faire bouffer!!! Sur un site j'en vois un à vendre de 10ans: 6000euros. C'est largement hors de mes moyens. ;-)

Je reviens plus tard,
Adrien

#4 Tis

Tis

    Curieuse palmée

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  • Localisation:Limousin

Posté 02 juin 2005 - 13:20

2 petites questions m'ont traversé l'esprit en lisant ce topic :
- Le camion est-il vraiment adapté pour être tracté par des animaux ou ne serait-il pas préférable d'avoir une roulotte ?
- Sais-tu t'occuper de ces animaux et régler les traits pour équilibrer la charge ?

#5 David

David

    Bricoleur du dimanche

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Posté 02 juin 2005 - 15:17

1°/ Certainement, mais si on enlève tous les trucs lourds qui servent à rien (moteur, boîte, transmission, direction, ça doit pas peser beaucoup plus lourd qu'une roulotte de même taille.

2°/ Si il trouve quelqu'un pour lui apprendre, c'est dans la poche. Mais c'est sûr que l'attelage à deux c'est plus compliqué.

#6 _adrien_

_adrien_

Posté 02 juin 2005 - 15:41

- Je vois pas trop où ça poserait un problème, j'aimerais bien avoir une roulotte, mais pour le moment je n'ai pas la place pour en fabriquer une. Et ça sera beaucoup plus compliqué de pouvoir trouver un système pour la direction de la roulotte, alors que sur mon camion il y a juste une petite adaptation à faire.

Par contre je n'ai pas l'intention d'enlever le moteur et tout le tralala, car je peux pouvoir l'utiliser au besoin.

- Je ne connais pas encore, mais j'apprends très facilement. Je vais bien trouver quelqu'un qui pourra m'expliquer.

Adrien

#7 cyanne

cyanne
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Posté 02 juin 2005 - 15:54

alors perso cela fait 14 ans que je cotoie les chevaux et donc pour ton projet, il me semble que le mieux ce soit des juments ou hongre de types comtois, qui ont une forte traction mais pas trop haut au garrot, il n'est pas obligé qu'ils soient pleins papiers pour faire ton projet, un coupé breton-comtois peut être un bon résultat.

concernant le prix de tels chevaux cela dépend de l'age et de leur travail,de leur origine je m'explique :

1 si tu les prend au sevrage c'est à dire pas dressées et pas débourrées faut compter entre 2500 et 3000 francs chaque, mais là y'a tout à faire et tu ne pourras pas les utiliser de suite

2 des chevaux dressés, il faut qu'ils aient minimun 4 à 5 ans et max 11 ans par contre le prix n'est pas le même faut compter 12000 à 15000 francs par cheval

3 tu peux trouver des chevaux de traits auprès des bouchers chevalins (je sais s'est pas terrible comme plan) mais là tu peux trouver de bons chevaux pour le prix de la viande, toute fois attention il faut s'y connaitre car si ils sont envoyés à la boucherie c'est qu'il y a une raison, mais bon perso je connais des gens qui ont récupérés des chevaux par ce biais et qui s'avéraient très bien

4 enfin tu as la foire aux chevaux à Maurs dans le cantal qui se tient deux fois par an, c'est une spéciale chevaux de trait et là tu as énormement de choix (1500 chevaux) à tous les prix, mais toujours pareil faut te faire accompagner par une personne qui s'y connaît car tu as vite fait de te faire avoir.

Ensuite il y a le matériel de traction, faut déterminer si tu veux qu'ils tractent avec un collier ou avec une bricole et selette, enfin pour du bon matos faut compter entre 10000 et 15000 francs par harnais.

un bon conseil prend de la bonne qualité car si tu as un cheval qui blesse tu te retrouveras coincé pour longtemps, la sellerie guichard dans l'ariège est spécialisée là dedans va voir leur site.

Enfin un cheval surtout de trait faut pas te mettre dans l'idée de le nourriture en le faisant broutter à droite ou à gauche, se sont des masses importantes, à qui tu vas devoir demander des efforts physiques, donc il faut une alimentation suivie, de l'herbe certe, mais l'hiver du foin en grande quantité (perso pour mon cheval qui n'est pas un cheval de trait je passe une boule de foin de 250 kgs toutes les 3 semaines l'hiver) et il faut ajouter les granulés d'aliments soit 10 euros le sac de 25 kgs et pour un cheval qui travail tous les jours faut calculer entre 3 et 4 litres par jour

A cela il faut ajouter le ferrage toutes les 6 à 7 semaines soit 54 euros en moyenne par cheval, à savoir en plus que de nos jours de moins en moins de marréchaux acceptent de faire les chevaux lourds. Le mieux est de suivre une petite formation maréchalerie car il t'arrivera qu'un de tes chevaux perdent juste un fer et il vaut mieux que tu saches le remettre toi même cela te coutera moins chèr qu'un déplacement et referrage c'est un conseil. Donc faudra penser à acheter un peu de matos de marréchalerie.

Une fois par an il y a les vaccins obligatoire notament la grippe, le vermifuge deux fois par an soit 25 euros par vermifuge, la graisse pour les pieds l'été et par temps sec (très important pour garder la corne souple) et du goudron pour l'hiver quand le temps est trop humide (très important pour prévenir le pourrissement de la corne)et enfin tous les petits bobos du quotidien qu'il faut savoir déceller pour ne pas faire appel au véto à chaque fois car cela revient très chèr.

voilà pour d'autres infos pas de problèmes !

#8 _adrien_

_adrien_

Posté 02 juin 2005 - 16:16

Aïe aïe aïe... Donc pour commencer il faut que je compte au moin 30 000Fr! En gros je pourrais pas faire ça avec des chevaux, faut que je trouve une autre solution. A moin que la saison soit très très bonne...

Merci pour les infos!

Et sinon quand est il des mulets? Ou bien des boeufs?

Adrien

#9 _mirza_

_mirza_

Posté 02 juin 2005 - 17:52

Il y a une méthode pour avoir ce genre d'animal pas trop cher?

En récupérant une bête qui va à la boucherie comme le dit cyanne, voire en rachetant à des gens qui achètent eux-mêmes à des élevages qui n'élèvent que pour envoyer leurs bêtes à la boucherie... par exemple j'ai connu une nana comme ça qui avait racheté un tas de mérens pour trois fois rien par rapport au prix normal (de la vente pour monter et pas pour manger), et les revendait sans bénef. à des gens qui étaient capables de prouver qu'ils allaient pas s'empresser de les réduire en viande. Fallait compter 4000 francs pour une jument ok de 6-7 ans, 1000 balles pour un jeunôt. J'avais failli craquer tellement elle était pleine de bonnes intentions cette nana, mais j'avais pas les moyens d'aller chercher la bête (ni les moyens de l'entretenir ensuite).

D'ailleurs des mérens ça pourrait être pas trop mal pour toi, adrien, je pense.

en faite je préfère avoir deux animaux un peut moin fort que une grosse brut, parceque si un jour un des deux à un soucis, je me retrouve coincé.

Oui et puis bon, faut aussi penser que c'est pas un moteur, c'est un animal grégaire! Tout seul il se ferait chier comme un rat mort vite fait.

Le camion est-il vraiment adapté pour être tracté par des animaux ou ne serait-il pas préférable d'avoir une roulotte ?

je me suis posé la question aussi. A priori j'aurais peur que les roues soient trop petites par rapport à ce qu'on voit sur des équipements étudiés pour, mais après tout j'en sais rien.

1 si tu les prend au sevrage c'est à dire pas dressées et pas débourrées faut compter entre 2500 et 3000 francs chaque, mais là y'a tout à faire et tu ne pourras pas les utiliser de suite

C'est marrant ça, chez moi on aurait dit "débourrés mais pas dressés" :)

Et sinon quand est il des mulets? Ou bien des boeufs?

Les mulets (comme les bardots mais c'est le contraire) c'est un mélange entre chevaux et ânes donc le résultat doit être à mi-chemin :)
Les boeufs j'en sais rien, mais apparemment d'après ce que dit David c'est moins puissant qu'un âne, qui est moins puissant qu'un cheval.

PS: Adrien, quand on parle de races, c'est pas pour dire qu'il faut spécialement des animaux de race pure bien étiquetés recensés répertoriés etc., c'est juste pour donner une idée des types intéressants. Le mieux parce que le plus beau et le plus résistant etc. ça reste le bon vieux bâtard, comme toujours. :sourire:

Modifié par mirza, 02 juin 2005 - 17:55 .


#10 cyanne

cyanne
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Posté 02 juin 2005 - 18:33

alors pour les boeufs oui cela a beaucoup de force car dans ma ferme avant on labourait avec des boeufs mais par contre cela n'avance pas vite du tout et puis de nos jours pour trouver des boeufs attelés bonjour la galère.

pour en revenir à la différence entre débourrer et dresser

débourrer c'est habituer le cheval à la selle, la bride ect..


dresser c'est le travail que l'on va apprendre à un cheval comme par exemple le débardage en forêt ou le dressage en carrière se sont deux notions différentes.

concernant les roues d'une camionnette aucun problème pour la taille il existe des calèches à roues pneumatiques de même tailles qui bien au contraire sont beaucoup plus agréable pour la traction animale.

c'est clair que tu n'as pas besoin d'avoir un cheval avec des papiers long comme le bras un bon mélange peu très bien faire l'affaire.

concernant les mérens j'ai peur que ce ne soit un peu léger pour faire ce genre de projet idem pour les mulets ou bardot.

il existe aussi les cobs qui sont demi lourds et qui par contre peuvent très bien correspondre.

en effet les équidés sont grégaires, toutefois certains sujet (comme le mien) supporte très bien d'être seul, mais à mon avis pour toi il vaut mieux que tu es une paire, ne serait-ce qu'en cas de pépins imprévus.

par contre je vois pas comment tu vas faire pour l'installation du timon sur ta camionnette (en cas de paire) ou des brancards si tu n'as qu'un cheval ?

Modifié par cyanne, 02 juin 2005 - 18:35 .


#11 David

David

    Bricoleur du dimanche

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Posté 02 juin 2005 - 19:12

Moi c'est la direction qui me pose problème, car une direction de charette ne fonctionne pas comme une direction de voiture, donc avoir les deux en même temps me semble compliqué. Sur un attelage à quatre roues, les roues avant ne tournent pas, c'est tout le train qui pivote sous le chassis, entrainé par le timon (ou les brancards). Ceci-dit, vu comme tu es doué en mécanique, je te fais confiance pour trouver une solution.

#12 cyanne

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Posté 02 juin 2005 - 19:31

oui c'est clair comme dit david ça c'est un problème qu'il faut résoudre en tout premier lieu !

#13 _adrien_

_adrien_

Posté 02 juin 2005 - 19:33

ouah, merci pour toutes ces infos!

Ca veut dire quoi les papiers? C'est la parenté du cheval?

Pour la façon d'atteler le camion, j'arrive pas à remettre la main sur la photo que j'avais d'un camion comme le mien attelé par un cheval (par contre il était allegé je suppose, ça devait être un vieux camion qui au lieu de partir à la casse a été transformé en roulotte)

Pour la direction, je peux faire revenir une barre vers l'avant pour diriger les roues, je vais essayer de faire un shéma pour expliquer. Cette barre je peux l'attacher à un des chevaux, comme ça quand il ira à gauche le camion ira également à gauche, et ainsi de suite.

J'ai également l'intention de m'installer une assise sur le toi du camion pour pouvoir diriger tout ça quand j'ai pas envie de marcher à coté des chevaux.

Au pire je peux attendre d'être au lieu pour trouver les chevaux et faire l'adaptation final. Comme ça je prends mon temps pour faire le système de direction. A moin que je le fasse également sur place.

En tout cas il existe un système pour que ces véhicules soient attaché à la boule des voitures. L'engin vient s'accrocher sur le train avant et dirige les roues. Je peux prendre ça et faire en sorte que les chevaux soient attaché au niveau de la fixation de la boule.

Enfin en tout cas mon seul vrai soucis c'est de trouver les chevaux, après tout le reste ça va le faire! Il y a toujours moyen de s'arranger.




Et sinon un cheval à monter? Comme ça je laisse le camion quelque part et je voyage uniquement à dos de cheval, avec quelques bagages. Là je peux que le choix est plus vaste? Ca pourrait être un bon compromis...

Adrien

#14 cyanne

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Posté 02 juin 2005 - 20:16

alors un cheval à papier cela signifie qu'il a des origines on connaît son père sa mère sa grand mère ect c'est comme le pédigré chez le chien en quelques sortes

pour la race ce qui va le mieux si tu veux monter et attelé c'est le cob normand car c'est le trait le plus léger de sa catégorie et le plus polyvalent tant sous la selle qu'à l'attelage

cob normand
voici une adresse ou tu as un descriptif ci dessus

#15 _adrien_

_adrien_

Posté 02 juin 2005 - 20:22

Je pourrais en trouver un comme ça pour combien? Sinon jveux pas de selle, à la limite j'met une couverture...

#16 cyanne

cyanne
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Posté 02 juin 2005 - 20:29

en fait là c'est pour te montrer le type de cheval qu'il faut que tu recherches car sur ca site il s'agit de cob pleins papiers et donc qu'ils valent très chèr.
il faut que tu trouves la même chose poids taille traction mais pas forcément un cob de race pur car sinon ton porte feuille va pas suivre

#17 cyanne

cyanne
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Posté 02 juin 2005 - 20:31

va sur ce site tu vas pouvoir y déposer une annonce et voir les autres il est très bien perso j'y ai trouvé ma chienne

cheval

#18 Jégé

Jégé
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Posté 02 juin 2005 - 20:31

Je me permet de me faire l'avocat du diable ! Loin de vouloir te décourager, ton problème ne me semble pas aussi simple que tu le penses :sourire:
Tout d'abord, concernant la largeur de voie de ton camion : va t'elle correspondre à la largeur des brancards ? Ensuite, sur ton poste de conduite, as tu prévu des freins ? Avec un tel poids, il faut IMPERATIVEMENT prévoir de pouvoir freiner sinon tu risques la cata !
Ensuite, concernant la capacité de traction, à moins que tu n'habites la hollande, tu risques très vite d'arriver aux limites de tes chevaux et de les blesser.
Vu comme ça, je ne voudrais pas paraitre vexant ou pessimiste mais tes connaissances en attelage me semblent un peu "juste" Il faudrait au minimum que tu t'entoure des conseils de quelqu'un qui s'y connaisse.
En improvisant, tu risques de tuer tes chevaux, toi avec, et au pire quelques passants.

#19 _adrien_

_adrien_

Posté 02 juin 2005 - 21:26

C'est bien pour ça que j'ai fais un post sur le forum!! Pour avoir des conseils.

J'ai prévu des freins et une direction pour mon post de pilotage. Et si la montée est trop dur je peux utiliser le moteur pour aider les chevaux. L'avantage de mon camion c'est qu'il est derrière, comme ça ils auront pas peur.

Je pige pas le truc avec le brancard? Je ne vois pas où est le problème pour le camion vu qu'il est déjà homologué sur route!

Adrien (mais je crois que je vais me limiter à un cheval juste pour moi, pas pour tirer de camion...)

#20 cyanne

cyanne
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Posté 03 juin 2005 - 06:55

les brancards se sont les deux morceaux de bois ou autre matière tel que le fer qui encadre le cheval de chaque côté et donc il faut qu'ils soient d'une certaine largeur pour que le cheval puisse y rentrer mais pas trop large non plus et par contre ton camion ne sera t-il pas trop large lui ?