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Toiture , charpente et compagnie


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127 réponses à ce sujet

#101 mushroomattic

mushroomattic

Posté 06 avril 2012 - 13:36

Topic scindé à partir de celui-ci  et combiné avec celui pré-existant.
 
 
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<p><p>Il faut te dire Yamabushi que dame Néothé a joué de la tronçonneuse dans ses jeunes années… parle-lui de bois, de poutre, de poteau… mais de bois d'arbres!

Je retrouve cette image issue du site tomodori.com. Une forme en tunnel en lames de bois de dimensions raisonnables.
 
1479900415.jpg


Bonjour,

Je suis nouvelle sur le forum et je suis navrée de faire mon entrée en scène en déterrant un post mais cette charpente m'interesse beaucoup. Je m'explique, je suis étudiante en première année d'architecture et une des charpentes que mes camarades et moi-même avons à étudier est en tout point similaire à celle-ci. Nous devons en faire une maquette, (autre qu'en papier car il me semble que cette charpent dessine un pliage en papier assez connu), il nous faudrait donc une compréhension appronfondie de ce système. Donc si quelqu'un aurait l'amabilité de nous éclairer, nous vous en serions très reconnaissants. :)



#102 FLOYD

FLOYD

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Posté 06 avril 2012 - 21:30

Bonjour mushroomattic, bienvenue sur le forum,

Ravi de voir que les structures triangulées intéressent une nouvelle génération d'archi.
Dans la longue liste des trucs que j'avais envie de faire, il y a aussi cette maquette.

Que penses-tu de l'échelle 1/5 pour bricoler quelques lames de CP de 3mm, sur la base d'un diamètre du demi-cylindre de 4,00m.
J'avais le sentiment que cette structure est bien plus simple que l'idée qu'en donne la photo;
des demi-cercles formant ferme et la triangulation pour contreventer tout ça.
De la colle thermofusible pour assurer les jonctions.

On pourra demander à un gentil modo de scinder le topic pour ne pas trop encombrer le sujet initié par Néothé.

#103 Yamabushi

Yamabushi
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Posté 07 avril 2012 - 23:14

C'est une simple structure triangulée. Le nombre de segments et le diametre voulu donne l'angle de coupe dans le sens transversal. Le reste, c'est de la jonction avec un tout petit peu de descriptive. Je réfléchis actuellement à la possibilité de la faire en systeme articulé avec bloqueur pour une serre a géométrie variable.



#104 FLOYD

FLOYD

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Posté 08 avril 2012 - 00:31

Comme tu le fais, Yamabushi, j'entrevois bien la possibilité théorique de cette serre pliante… un peu moins l'intérêt pratique, et pas du tout la facilité du maniement vu le poids de l'ensemble. La bâche en position semi-dépliée risque de fragiliser l'ensemble au cours des manœuvres, en cas de vent.

#105 Yamabushi

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Posté 08 avril 2012 - 21:32

Comme tu le fais, Yamabushi, j'entrevois bien la possibilité théorique de cette serre pliante… un peu moins l'intérêt pratique, et pas du tout la facilité du maniement vu le poids de l'ensemble. La bâche en position semi-dépliée risque de fragiliser l'ensemble au cours des manœuvres, en cas de vent.


J'en étais aussi a cette réflexion surtout qu'au repliage il y a effectivement un soucis de modification de volume.
La bache par contre, je la garderai simplement posée sur la structure et fixée dans le sol et non fixée sur la struture.
Cela laisse plus de facilité pour les déplacements.
Et j'avais aussi réfléchi à un systeme mixte de structure bois et d'éléments coulissants métalliques.
tout cela restant effectivement a finaliser et faire un test sur une partie de structure pour etre sur de la fonctionalité.
Ce qui permettrait aussi un rangement en lieu sec pendant les périodes ou l'on en a pas besoin.

#106 mushroomattic

mushroomattic

Posté 09 avril 2012 - 19:38

Tout d'abord merci d'avoir répondu :smile:
Nous avons tenté la série de demi cercles, cependant le décalage entre les monts et les creux n'est pas assez prononcé par rapport à la version papier : Image IPB La sructure a tendance à s'aplanir et à devenir matelassée. On perd dès lors l'effet caverneux qui nous a été demandé par nos professeurs. De plus nous travaillons à plus grande échelle, la structure s'inscrit dans un pavé de 10x30 sur une hauteur comprise entre 7 et 10 mètres. Auriez-vous des idées pour nous sortir de ce dilemme?

#107 FLOYD

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Posté 09 avril 2012 - 20:44

Amusant pliage! ;)
Les dômes géodésiques sont stables car la base circulaire forme ceinture.
Ce tunnel, sauf s'il est ancré dans le sol, ou mis sous pression d'air, n'aura d'autre choix que de s'étaler.

Quant à l'effet caverneux, c'est un élément de programme intéressant pour un effet plastique. ;)
Un peu moins pratique pour un usage courant depuis l'intérieur, sans doute.

La série des demi-cercles… ces arcs forment un angle de 45° par rapport à l'axe du tunnel, non???

Le tunnel en bois et bâche polyane visait à reproduire le modèle maraicher classique en tubes cintrés dont les plus hauts culminent seulement à 6,00m environ pour 9,50 m de largeur.

7 à 10 mètres de haut, le saut quantitatif doit imposer un saut qualitatif… les solutions courantes ne peuvent plus suffire.
Les archis sont là pour ça aussi, repousser les limites!

J'imagine que vous connaissez l'ami Jean Soum, à Toulouse.

#108 FLOYD

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Posté 20 mai 2012 - 20:42

Enfin un peu de temps pour bricoler cette fameuse maquette à l'échelle du 1/10.
Pour un tunnel de 4 mètres de large pour 2 mètres de hauteur, les éléments de bois dans ce cas font 1,00m et 1,25m
La structure est simplifiée par rapport à la version tomodori.
1479904354.jpg



#109 Yamabushi

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Posté 21 mai 2012 - 21:36

J'avais réfléchis aussi a cette structure simplifiée pour l'utiliser comme base pour faire une maison.
A la place de mettre des baguettes ou des lames de structure, on peut mettre des caissons à emboitement.
Après, il faut juste calculer la bonne taille pour avoir un systeme qui permet deux niveaux habitable avec confort.
J'avais pensé l'utiliser aussi pour un jardin d'hiver ou exotique.



#110 FLOYD

FLOYD

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Posté 21 mai 2012 - 21:54

Pour poser une couverture durable, plus longtemps qu'une bache horticole, l'entraxe de 1,00m est trop large.
0,50m ou 0,40 seraient mieux, mais ça change tout.

Pour atteindre une hauteur suffisante pour deux niveaux, environ 4 à 5 m, la portée devient très importante, elle fera de 8 à 10 m car D = 2R

De plus on en vient à assembler des éléments longs pour former des arcs plus lourds à manœuvrer et à lever. Une contrainte par rapport à la structure de ma serre-dôme que se monte élément par élément pour la même portée.

Quant à la technique des caissons à emboitement, illustrée par le paligloo, il faut aussi une grande rigueur dans la fabrication et des moyens de levage.

#111 Yamabushi

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Posté 21 mai 2012 - 22:40

La rigueur est partout maintenant.
Le maçon dans le temps travaillait à 5cm près voire plus.
Maintenant on lui demande 5mm maxi.

#112 FLOYD

FLOYD

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Posté 22 mai 2012 - 08:36

Maçons et charpentiers ont des instruments simples pour s'assurer de la verticalité des constructions et de l'horizontalité des niveaux.
Les moyens, type laser, ont rendu les opérations plus rapides. La précision attendue dépend des besoins. Une assise de briques isolantes se pose mieux en dessous de 5 mm de faux sur 10 mètres. C'est faisable.

Pour la charpente, longueur et angles de coupe, un peu de méthode et une bonne scie radiale, ça aide!
Sur la maquette, mes coupes d'onglets faites à la scie ruban d'établi sont assez propres non? ;)

#113 sandstorm

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Posté 22 mai 2012 - 08:58

je sais pas si ca peux aider, http://www.geo-dome....geotunnel_build

y'a aussi une partie dans le site ou on peux faire les calculs

#114 Yamabushi

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Posté 22 mai 2012 - 12:34

Maçons et charpentiers ont des instruments simples pour s'assurer de la verticalité des constructions et de l'horizontalité des niveaux.
Les moyens, type laser, ont rendu les opérations plus rapides. La précision attendue dépend des besoins. Une assise de briques isolantes se pose mieux en dessous de 5 mm de faux sur 10 mètres. C'est faisable.

Pour la charpente, longueur et angles de coupe, un peu de méthode et une bonne scie radiale, ça aide!
Sur la maquette, mes coupes d'onglets faites à la scie ruban d'établi sont assez propres non? ;)


Effectivement très propre.

#115 Yamabushi

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Posté 22 mai 2012 - 12:43

je sais pas si ca peux aider, http://www.geo-dome....geotunnel_build

y'a aussi une partie dans le site ou on peux faire les calculs



Super ton lien, j'aime bien !

Modifié par Yamabushi, 22 mai 2012 - 12:43 .


#116 lorosk

lorosk

Posté 11 octobre 2012 - 19:38

Edit modo : topics combinés.

 

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Cela fait bien longtemp que je suis venu sur ce site, bonjour a tous .
Sachant que c'est moi qui doit le faire , j'aimerai savoir le prix approximatif pour une charpente traditionelle avec 2 fermes (6 largeur et 10 longeur) et avec une pente de 50% ou 26,57°
Que me conseiller vous pour le bois, le moins cher mais qui dur dans le temps
Je suis dans l'indre pour comparatif prix.
Merci a vous.


  • inetryconydot aime ceci

#117 FLOYD

FLOYD

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Posté 11 octobre 2012 - 19:58

Les pièces de bois les plus coûteuses seront les poutres de 6,00m, il en faut 2.
Les combles ne sont pas habitables, car leur hauteur ne dépasse pas 1,50m.

Pour le reste, le marchand de bois peut produire un chiffrage des fournitures. Mais cela n'a rien de compliqué à faire toi-même.

Reste à choisir le marchand de bois, qui peut être le scieur ou le grossiste.
Le premier peut te fournir des bois locaux non traités, le second du bois du Nord tout jaune de sa classe 2.

Ne pas négliger le bois de peuplier, plus durable qu'on ne le croit généralement.

#118 néothé

néothé
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Posté 12 octobre 2012 - 00:59

le peuplier est très bon, tant qu'il ne prend pas l'eau, en plus relativement léger du fait de sa faible densité comparé à du chêne ou châtaignier le top en charpente, mais très lourd tees cher, mais le plus courant est le sapin...peuplier ou sapin, deux essence apprécié également par les bestiole...

#119 Tis

Tis

    Curieuse palmée

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  • Localisation:Limousin

Posté 05 mai 2017 - 17:06

Rapporté à leur longévité le chêne et le châtaignier ne sont pas si chers. Cette charpente bourguignonne, par exemple, a été édifiée en 1388 à Nolay et soutient depuis lors une couverture en "laves" (dalles en calcaire) de 800 kg / m².
 

170505063253970531.jpg
http://www.culture.g...UE_5=PA00112572



#120 kingzcq

kingzcq
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Posté 18 mai 2017 - 07:38

Vous pouvez google la vidéo pertinente, je me souviens d'un professeur spécialisé dans la construction a filmé la vidéo pour expliquer, mais j'ai oublié son nom, la connaissance du système et très spécifique, je l'espère, vous pouvez apprendre le plus tôt possible :roi2: