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pesticides agricoles


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236 réponses à ce sujet

#181 DzC

DzC

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Posté 14 janvier 2020 - 18:40

 

Je ne jette la pierre à personne, en matière de désinformation certains sont plus forts que d'autres. La vérité des faits est maintenant établie…

Mon pauvre Floyd tu tombes bien bas... :tss:

Mais ça me fait qd même bien marrer de lire des trucs du genre "La vérité des faits est maintenant établie"  :roule:

Question  : avec des sources pareilles comment veux-tu être credible ???

Pa ex. si je prends ta source du post précédent (L'Opinion) et que je fais une tres rapide recherche sur Wikipedia je trouve ça :

"L'Opinion est un quotidien français lancé en mai 2013 par Nicolas Beytout, ancien président des Échos et ancien directeur des rédactions du Figaro. Le journal suit une ligne libérale, favorable à l'entreprise et europhile. Il est édité en version imprimée et en version numérique.
L'actionnariat est gardé secret, mais le journal serait contrôlé par son fondateur Nicolas Beytout (24,4 %), associé à Bernard Arnault (22,8 %), la famille Bettencourt (17,1 %) et Dow Jones and Company, maison mère du Wall Street Journal (7,6 %), et les 28,1 % restants seraient détenus par des plus petits actionnaires. ".

Sans commentaire...

Ensuite, le Seppioverblog, encore plus sauvagement anti-bio que nous sommes ici anti-agriculture productiviste
(tu sais celle qui empoisonne pratiquement tous les cours d eau, entre autres...) ou bien encore la FDSEA !!!
Comment esperer y trouver un semblant d'objectivité ???
Personnellement je ne defends pas 100% de ce qui se fait en bio  -il faudrait à court terme que les certifications deviennent
plus exigeantes- et je suis bien conscient que les "produits phyto-sanitaires" (truc de communiquant pour donner une
connotation positive à qqchose qui finit en "cide) bios, même s'il sont d'origine naturelle*, peuvent être
egalement tres nocifs.

Mais maintenant arrête ton char Floyd ! C'est plié pour l'agriculture productiviste qui aura beau organiser

des manifs anti-agribashing (téléguidées par la FNSEA) de plus en plus de gens (bientot ce sera une majorité)

ne veulent plus entendre parler de toutes ces sales pratiques.

* ce que tu ne precises bien sur pas qd tu écris "il y a aussi cette petite vidéo qui indique que 1/4 des "pesticides" sont utilisés
par l'agri-bio" (petit rappel : les pesticides bios ne sont pas du tout de même nature que les pesticides version Bayer Monsanto).

Toi aussi tu es fort en desinformation !

 


Modifié par DzC, 14 janvier 2020 - 18:42 .

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#182 FLOYD

FLOYD

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Posté 14 janvier 2020 - 20:12

Voilà qui est intéressant!

Tu ne t'intéresses donc pas aux faits, et les informations que j'ai partagées, si elles sont inexactes, méritent ton analyse, ou à défaut une meilleure argumentation pour qu'on en débatte.

Sinon, ce que tu viens d'écrire n'a pas beaucoup de sens; je me souviens que sur ce forum, on préfère discuter du "message" plutôt que "d'attaquer le messager", même s'il s'agit de Seppioverblog.

 

Je comprends que ce soit difficile de demander aux"pisseurs volontaires" de vérifier leurs sources… mais tu me sembles le mieux placé pour leur passer le message.



#183 Shivaya

Shivaya
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Posté 15 janvier 2020 - 15:03

La bonne blague... si tu ne vois pas la différence quand c'est Macron ou Trump qui dit "je vous ai compris" ou quand c'est l'abbé Pierre qui le dit, c'est que tu prends vraiment les gens pour des imbéciles... Le messager est aussi important que le message quand le messager se pose en porteur de vérité et non pas en simple passeur de message. Or, tes sources ayant des conflits d’intérêts notables, elles sont absolument non fiables, comme quand Trump ou Macron disent "je vous ai compris"...



#184 FLOYD

FLOYD

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Posté 15 janvier 2020 - 20:26

Tu es donc persuadée que le labo allemand a produit des résultats parfaitement fiables et valides?

As-tu trouvé d'autres laboratoires aussi "indépendants" qui viennent à son secours, en reproduisant les tests et en publiant leurs résultats?
Le labo allemand a fait de bonnes affaires: faut-il lui faire confiance?

 

Macron, Trump ou l'abbé Pierre, je ne vois pas ce qu'ils apportent au débat. 



#185 DzC

DzC

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Posté 23 janvier 2020 - 08:52


Fongicides SDHI : 450 scientifiques réclament la fin de leur usage au nom du principe de précaution

"Déni de données scientifiques existantes"

"Outre les dégâts considérables des pesticides sur la biodiversité, ces données laissent prévoir le risque additionnel chez l’homme d’une catastrophe sanitaire liée à leur usage", écrivent ces chercheurs et médecins.

Ils mettent en cause la position de l'agence sanitaire française, l'Anses et parlent d'un "déni de données scientifiques déjà existantes" qui intervient alors que "celles-ci placent objectivement les SDHI très haut dans l’échelle de la toxicité des pesticides, requérant d’appliquer le principe de précaution figurant dans la constitution, principe auquel l’ANSES devrait se sentir tenue".

 

https://www.francein...s&xtnp=1&xtcr=2

 

Allez Floyd, au boulot !

;)

 

Tjrs à propos de l'Anses :

 

200123085758465382.jpg

 

Un gros menage s'impose on dirait...



#186 FLOYD

FLOYD

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Posté 23 janvier 2020 - 14:37

J'ai trouvé une source qui indique que ces 450 scientifiques ne sont pas tous des gens particulièrement qualifiés sur cette questions de biologie et de toxicologie.

De même j'ai trouvé une source où une personne, toxicologue reconnu, dénonce un procédé proche de la désinformation.

 

Je me contenterai donc de voir ici présentée  la liste des 450 noms revendiqués, et je laisse cela à ton initiative, puisque ce n'est pas moi qui aie donné l'info.

 

J'adore faire le ménage!   ;)



#187 DzC

DzC

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Posté 23 janvier 2020 - 20:28

ahaha excellent, je m en doutais...  :roule:

Bon maintenant tu peux signifier à France Inter qu ils relaient de la desinformation !!!  :roule:
De mon coté je m en prive pas...  ;)



#188 FLOYD

FLOYD

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Posté 23 janvier 2020 - 21:25

Bon après cette pirouette, es-tu en mesure de retrouver cette liste des 450 scientifiques ayant pris une position étonnante.
On me dit dans l'oreillette qu'il y aurait parmi eux une spécialiste universitaire de la littérature et de la culture italienne. 

Est-ce exact?



#189 FLOYD

FLOYD

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Posté 24 janvier 2020 - 23:27

Rustin interview par le CNRS

"« Appliquer le principe de précaution à l'égard des SDHI »

 

24.01.2020, par Jean-Baptiste Veyrieras

 

https://lejournal.cn...obox=1579881871



#190 michmuch80

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Posté 26 janvier 2020 - 00:46

Bonjour,

 

 

l’Anses a saisi un groupe d’experts indépendants afin d’examiner les hypothèses évoquées par ces scientifiques. Les experts ont pris en compte l’ensemble des données scientifiques disponibles afin de déterminer, notamment, si ces éléments constituaient une alerte sanitaire. A l’issue des travaux, l’Anses conclut que les informations et hypothèses évoquées n’apportent pas d’éléments en faveur d’une alerte sanitaire pour la santé humaine et l’environnement en lien avec l’usage agricole de ces fongicides qui pourrait justifier la modification ou le  retrait des autorisations de mise sur le marché.

C'est quand même eux les spécialistes https://www.anses.fr...es-résultats-de


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#191 DzC

DzC

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Posté 26 janvier 2020 - 19:39

 

C'est quand même eux les spécialistes

les specialistes ??? mwarf !!!

 

Floyd, dans ton lien je lis ça :

 

Même le procédé d’ozonisation, qui permet de décontaminer les eaux usées dans les stations d’épuration, n’élimine pas ces molécules. Il est donc grand temps d’arrêter l’usage inconsidéré des SDHI. D’autant que le marché mondial de ces pesticides est en pleine croissance : dans les années qui viennent, il pourrait quasiment tripler pour atteindre 6 à 8 milliards d’euros.

 

De la pure desinformation non ???     :roule:



#192 FLOYD

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Posté 26 janvier 2020 - 21:00

Il me paraissait important de fournir un article sourcé (le journal-CNRS)  reprenant l'interview donné par le Pr Rustin à un journaliste scientifique.

 

Tu cites précisément des informations qui ne relèvent pas des compétences et de la spécialité de ce biologiste ou alors ce sont des ajouts du journaliste.

Dans les deux cas, je trouve cela gênant d'un point de vue éthique pour le biologiste comme pour le journaliste.



#193 michmuch80

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Posté 27 janvier 2020 - 22:00

C'est encore une affaire de militantisme http://alerte-enviro...seralinisation/

 

L'ANSES a estimé :  « hasardeux de comparer les valeurs (...) obtenues in vitro dans des conditions de laboratoire avec les concentrations de SDHI qui pourraient résulter des applications des pesticides sur les cultures », https://www.terre-ne...202-163895.html


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#194 FLOYD

FLOYD

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Posté 28 janvier 2020 - 09:36

Mes amis marchands de coquelicots, se mobilisent actuellement pour dénoncer les SDHI, reprenant à leur compte articles et déclarations du célèbre chercheur émérite.

Bien évidemment ils n'ont pas plus de compétences en biologie que moi, et la toxicologie n'est pas leur fort.

 

Comme DzC pris par ses nombreuses occupations tarde  (23 janvier)  à rapporter la liste des 450 signataires, je leurs ai également posé la question.

 

Par contre ils sont nombreux, annonçant avoir bientôt recueilli 1 000 000 signatures pour réclamer l'abandon des pesticides de synthèses.

Ils sont toutefois moins assurés quand on leur demande des nouvelles des pisseurs volontaires. A mots couverts, certains confessent s'être faits manipuler…


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#195 FLOYD

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Posté 04 fvrier 2020 - 12:12

Selon le PDG de l’Institut national de la recherche pour l’agriculture, l’alimentation et l’environnement, la transition est possible à condition de mieux accompagner l’ensemble des agriculteurs.

Par Julia Zimmerlich  Publié le 27 janvier 2020 à 10h29 - Mis à jour le 31 janvier 2020 à 12h48

 

 

Cette transition prend du temps, et même les chercheurs sont parfois frustrés. Le travail de fond mené par nos chercheurs avec les 3 000 exploitations du réseau des fermes Dephy et les chambres d’agriculture, dans le cadre du plan « Ecophyto », est encourageant : elles ont réussi à réduire l’utilisation des produits pesticides de 17 % à 43 % selon les filières, sans perte de rentabilité. Ce sont des agriculteurs engagés, très motivés, pointus et surtout accompagnés. En somme, les conditions idéales du changement. 

https://www.lemonde....27354_3244.html

 

Cet article du Monde, sous la plume de Julia Zimmerlich, reflète assez bien mes convictions.



#196 DzC

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Posté 04 fvrier 2020 - 20:27


Comme DzC pris par ses nombreuses occupations tarde  (23 janvier)  à rapporter la liste des 450 signataires, je leurs ai également posé la question.

 

<<y m enerve...>>

Garcimore 1940-2000.
 



#197 FLOYD

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Posté 04 fvrier 2020 - 23:32

…et j'en suis désolé.

Ceci dit, on dirait que le sujet ne te motive plus, et que tu sembles fuir le débat.



#198 Panthera Pardhus

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Posté 05 fvrier 2020 - 09:11

…et j'en suis désolé.

Ceci dit, on dirait que le sujet ne te motive plus, et que tu sembles fuir le débat.

Je t'en prie...ne commence pas à mettre le boxon, ça devient pénible.


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#199 DzC

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Posté 06 fvrier 2020 - 18:46

https://www.lemonde....27354_3244.html

 

Cet article du Monde, sous la plume de Julia Zimmerlich, reflète assez bien mes convictions.

bonne nouvelle car j avais l impression que tes convictions tournaient principalement autour d une detestation des 3 lettres b, i et o ;)

De même, toi qui nous a tant bassiné avec tes plans "eco-phyto" (quel echec et quel gaspillage d argent public * !) semble d accord avec le constat suivant :

<<Malgré les appels répétés à la sortie des pesticides et les plans Ecophyto successifs du gouvernement depuis dix ans pour amorcer la transition vers une agriculture moins consommatrice d’intrants, le secteur semble bloqué dans une impasse. L’usage des pesticides a augmenté de 25 % en dix ans, selon les derniers chiffres publiés par le ministère de l’agriculture>>.

 

* Quelque 700 millions d’euros d’argent public ont été investis dans la réduction des « phytos », pour un résultat global jusqu’à présent nul.

https://www.lemonde....55609_3232.html



#200 DzC

DzC

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Posté 06 fvrier 2020 - 18:51

…et j'en suis désolé.

Ceci dit, on dirait que le sujet ne te motive plus, et que tu sembles fuir le débat.

deja je n ai pas que ça à faire de te trouver cette liste et tes demandes lancinantes sont carrément agaçantes.
Je te cite :

-Je me contenterai donc de voir ici présentée  la liste des 450 noms revendiqués, et je laisse cela à ton initiative, puisque ce n'est pas moi qui aie donné l'info.

-Bon après cette pirouette, es-tu en mesure de retrouver cette liste des 450 scientifiques ayant pris une position étonnante.
-Comme DzC pris par ses nombreuses occupations tarde  (23 janvier)  à rapporter la liste des 450 signataires, je leurs ai également posé la question.

 

:fache: