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pesticides agricoles


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146 réponses à ce sujet

#101 Bill Imbi

Bill Imbi

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Posté 18 aot 2018 - 09:54

Je m'en fout de cette firme, on est en train de sacrifier un produit efficace et toxique seulement pour les plantes au non d'une vindicte populaire. On n'est plus au moyen-age.
 

 

Hum, même si c'était vrai que ça ne provoque aucune maladie (les juges aux états unis sont des activistes zadistes notoires) et que ça ne détruit que la flore, est-ce que ça déjà c'est pas un problème ?

 

On n'est plus au moyen âge... Non, c'est vrai, notre pouvoir de mettre en péril la présence de milliers d'espèces sur terre y compris la nôtre est bien plus récente.



#102 Tis

Tis

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Posté 19 aot 2018 - 07:24

Michmuch de quels pionniers parles-tu ?
 
Le semis direct sur paille et sans labour est une technique utilisée depuis des millénaires par de nombreux paysans.

Elle a été améliorée après la 2ème guerre mondiale par un paysan bio pour pouvoir cultiver sans tracteur et sans aucun pesticide.

Ce qui lui a permis de faire 2 récoltes par an sur les mêmes parcelles pendant près de 60 ans.



#103 michmuch80

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Posté 19 aot 2018 - 08:12

Je pensais agriculture compétitive sur le marché mondial, pas d'agriculture de subsistance, ça va de soit.


Modifié par michmuch80, 19 aot 2018 - 08:18 .


#104 trx

trx

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Posté 19 aot 2018 - 08:22

*
MESSAGE POPULAIRE !

Quelle évidence Michmuch... Excuse nous du peu. Des fois on se demande vraiment si tu ne fais pas exprès pour remuer la merde. Le "marché mondial", tu penses vraiment que c'est un système durable, tenable et souhaitable ?


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#105 Tis

Tis

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Posté 22 aot 2018 - 15:19

Je n'évoquais pas d'agriculture de subsistance mais de récoltes de céréales bio de près de 120 quintaux/ha chaque année dans les mêmes champs.

Pour info le paysan bio en question était aussi microbiologiste, spécialiste de phytopathologie.

Il n'utilisait aucun engrais chimique ni pesticide et n'avait plus de problèmes d'adventices en associant du trèfle nain à ses céréales.

 

En France, si l'agriculture biologique ne produisait pas sa croissance actuelle ne serait pas celle-ci  :

 

 

1 777 727 ha étaient engagés en bio fin 2017, soit une augmentation de +15,6 % par rapport à 2016.

Parmi ces surfaces, 1 259 464 ha étaient certifiées bio. Cette hausse de +19,4 % relativement à 2016 résulte de l’entrée en production bio des surfaces notamment de grandes cultures et fourragères converties en 2015.

 

En 2017, on estime que les métiers de l’agriculture biologique comptent près de 134 500 emplois directs (les emplois dans les fermes bio et ceux liés aux activités de transformation et de distribution), soit 16 500 de plus qu’en 2016. Ce sont 49 200 emplois directs qui ont été créés depuis 2012, avec une croissance annuelle moyenne de +9,5 % depuis 5 ans.
Alors que l’emploi agricole diminue à un rythme de -1,1 % en moyenne annuelle entre 2010 et 2015, l’emploi dans la production agricole biologique a progressé de 10 669 emplois en temps plein entre 2017 et 2016, soit +13,7 %

 

Source Bilan annuel de l’emploi agricole (BAEA), Agreste Chiffres et Données Agriculture n°238, juillet 2017



#106 michmuch80

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Posté 22 aot 2018 - 17:02

Tis, Peut - on avoir plus de détails sur ce paysan bio qui produit plus de céréales qu'en conventionnel ? Ses méthodes méritent d'être divulguées. ;) 



#107 DzC

DzC

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Posté 09 septembre 2018 - 18:21

Fabrice Nicolino « Nous voulons des coquelicots » :

 



#108 FLOYD

FLOYD

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Posté 10 septembre 2018 - 09:51

... des champs de coquelicots, il me semble que j'en vois de plus en plus souvent.

Le bon côté des choses, cela  signe l'absence de traitement herbicide. Par contre, les sols dont le stocks de graines d'adventices avait baissé, se retrouvent très largement pourvu pour quelques décennies. 

De même, je vois du datura, aussi spectaculaire que toxique. Y aurait-il des arguments pour justifier de laisser proliférer des plantes aussi gênantes?



#109 DzC

DzC

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Posté 10 septembre 2018 - 12:19

D autres liens :

 

https://www.actes-su... QUANT MOD-.pdf

https://www.altermon...hp?article38566

 

Trouvé récement dans une boite à livres, Plantes en peril de JM Pelt (1997) :

 

Chaque jour, des espèces animales et végétales nous quittent, comme des êtres chers. En effet la montée en puissance des civilisations modernes et de leurs technologies a déclenché une formidable hécatombe comparable à celle du cataclysme qui, voici 6 millions d'années, anéantit les dinosaures. Une catastrophe de même ampleur se déroule sous nos yeux, mais elle échappe à toute relation médiatique. Les espèces quittent ce monde comme elles y sont venues, dans le silence de l'évolution biologique.

https://www.fayard.f...l-9782213598260

 

Mais on peut remonter encore bcp plus loin avec René Dumont qui alertait deja sur l'utilisation de pesticides :

 

René Dumont est l’un des premiers à dénoncer cette politique à laquelle il a pourtant participé. En 1959, il est membre du Comité consultatif de la recherche scientifique et technique, et du comité directeur du Fonds d’aide et de coopération (FAC) du Ministère de la Coopération. Sa liberté d’analyse ne plaît pas, et le premier ministre Michel Debré demande des sanctions contre lui. Après avoir été un partisan de la révolution verte, il en dénonce désormais les conséquences nocives : pollution par les pesticides, ...

 

En conclusion, à ce train là, les pesticides pourraient avoir encore de beaux jours devant eux.


Modifié par DzC, 10 septembre 2018 - 12:19 .


#110 DzC

DzC

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Posté 13 septembre 2018 - 15:28

Dans les mêmes années citons le travail de Rachel Carson :

 

https://fr.wikipedia...emps_silencieux

https://fr.wikipedia...i/Rachel_Carson

 

ça fait donc au moins 60 ans que l'information sur les dangers des pesticides est accessible.



#111 FLOYD

FLOYD

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Posté 14 septembre 2018 - 16:28

Merci DzC d'avoir évoqué R. Dumont, un grand agronome, un scientifique  visionnaire et R. Carson également.

Dans la recherche d'efficacité, les horticulteurs du XIXe, ont utilisé la nicotine, l'acide sulfurique, les dérivés à base de cyanure, de mercure et de cuivre.

 

En comparaison les molécules actuelles sont mieux connues et maitrisées: la loi Labbé précisément vise à ne plus les mettre dans les mains des amateurs.

Les professionnels  ont l'obligation d'obtenir un agrément, le certiphyto. Peut-être pas encore assez strict.

 

Est-ce que les producteurs bio sont eux aussi prêts à se passer de leur "trousse à pharmacie",  cuivre, huile de neem, pyrètre.... ?


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#112 Gallizour

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Posté 14 septembre 2018 - 19:27

 

Dans la recherche d'efficacité, les horticulteurs du XIXe, ont utilisé la nicotine, l'acide sulfurique, les dérivés à base de cyanure, de mercure et de cuivre.

 

En comparaison les molécules actuelles sont mieux connues et maitrisées: la loi Labbé précisément vise à ne plus les mettre dans les mains des amateurs.

Amalgames nul, dire que le cyanure et la nicotine c'est la même chose n'importe quoi. Bientôt on va nous dire que la nicotine est aussi dangereuse que le roundup. La nicotine c'est comme le mercure bien sur.

 Encore Bravo.


Modifié par Gallizour, 14 septembre 2018 - 19:28 .


#113 Gallizour

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Posté 14 septembre 2018 - 19:32

 

De même, je vois du datura, aussi spectaculaire que toxique. Y aurait-il des arguments pour justifier de laisser proliférer des plantes aussi gênantes?

Un bon coup de roundup et on règle le problème.

Datura on est allé les chercher au Mexique.



#114 Bill Imbi

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Posté 14 septembre 2018 - 21:05

 

Dans la recherche d'efficacité, les horticulteurs du XIXe, ont utilisé la nicotine, l'acide sulfurique, les dérivés à base de cyanure, de mercure et de cuivre.

 

 

Amalgames nul, dire que le cyanure et la nicotine c'est la même chose n'importe quoi. Bientôt on va nous dire que la nicotine est aussi dangereuse que le roundup. La nicotine c'est comme le mercure bien sur.

 Encore Bravo.

 

Tssstssstsss, avant de s'énerver tout seul comme ça derrière son écran, faudrait p'tèt veiller à lire et comprendre ce qui est dit...

 

Floyd n'a jamais dit que la nicotine, le mercure et le roundup c'était la même merde. Ce sont trois merdes, certes, mais différentes, avec différents niveaux de toxicité...

 

Pas bien de s'énerver comme ça, pas bon pour le foie. Presque aussi mauvais que le glypho... :no:


Modifié par Bill Imbi, 14 septembre 2018 - 21:06 .


#115 Bill Imbi

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Posté 14 septembre 2018 - 21:10

Un bon coup de roundup et on règle le problème.

Datura on est allé les chercher au Mexique.

 

Les patates, les tomates et plein d'autres merdes qui finissent toutes dans nos assiettes aussi proviennent de chez les bouseux de la Pampa. Mare des étrangers qui nous balancent leurs merdes avant de venir nous les bouffer dans notre gamelle, chez nous ! :violent: :tronconneuse:



#116 DzC

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Posté 15 septembre 2018 - 07:01

Je comprends la reaction de Gallizour. Demander aux producteurs bio la même reduction de l armement chimique que celle qu on

demande au conventionnel ce n est pas serieux.



#117 Bill Imbi

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Posté 15 septembre 2018 - 07:18

Oui mais déformer des propos ne permet pas de les combattre correctement. C'est justement ce que fait Floyd quand il met sur le même plan les deux cultures, conventionnelles et bio. Pour pointer la mauvaise foi, faut pas trop en user.


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#118 FLOYD

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Posté 16 septembre 2018 - 12:03

Je comprends la reaction de Gallizour. Demander aux producteurs bio la même reduction de l armement chimique que celle qu on

demande au conventionnel ce n est pas serieux.

L'arsenal bio, utilisé à tord et à travers pose également des problèmes. Le cuivre qui s'accumule dans le sol, les pyretres qui sont des insecticides non sélectifs, l'huile de neem qui pose tout un tas de problèmes que beaucoup de gens oublient.

Donc quitte à changer de paradigme, on doit voir également ce qui ne va pas dans le bio.


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#119 DzC

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Posté 18 septembre 2018 - 18:18

Il me semble que si l'on compare les surfaces en conventionnel à celles en bio, même à toxicité egale (hypothese), ces propos sont pour l instant purement partisans et, comme bcp, je ne comprends

pas vraiment la raison (cachée) de ces attaques.



#120 michmuch80

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Posté 19 septembre 2018 - 23:24

Bonjour,
Bizarrement l'appel à signature ne concerne que les pesticides de synthèses https://nousvoulonsd...ts.org/l-appel/

Tous les pesticides sauf les bios, alors que l'on sait que plus de 90 % sont produits par les plantes elles-même pour leur propre défense.

Comme par hasard, le site est hébergé par "Génération future", ONG financé en grande partie par l'industrie du bio.