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le jardin de mes vaches


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98 réponses à ce sujet

#21 FP44

FP44
  • Localisation:St genest lerpt (42)

Posté 09 dcembre 2008 - 13:01

le sol jen e sais plus de mémoir exactement je chercherai les anolys qui on été fait ( pour une des parcelle on vien de la reprendre

oui il y a les rendement, la quantitet de paille, et l'a notre orge est déja semer c'est ce que l'on sem en premier. sur ces parce il était prévue un tritical.

notre système de culture est pour le moment inadapter au bio
et la diversificatiuon peut être une solution.

et c'est pour nous une apération de fair 8H de céréale de prientemps oule rendement son presque diviser par 2 conparer a une céréale d'hiver

#22 _ophildelo_

_ophildelo_

Posté 09 dcembre 2008 - 13:16

FP44 , êtes vous obligé de ne faire qu'une seule espèce de culture sur ces 8 ha (à cause du matériel peut être) ?

#23 landreveur

landreveur
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Posté 09 dcembre 2008 - 13:37

non ce n'est pas farfelu
quand je disais farfeliu je pensais a ceu qui allais me proposer de fair du safrans ou du lin textil un truc du genr

pourt le moment on pense a maïs, tournesol (pour fair tourner al voiture de livraison de l'exploitatoin), pois, févrole

mais si vous en voyer d'autre allez y proposer

et les tourteaux de tournesol viennent compléter la ration des vaches

#24 FLOYD

FLOYD

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Posté 09 dcembre 2008 - 17:00

Mettre en place une culture c'est parvenir à combiner toute une logistique pour le semis, la culture proprement dite, la récolte, la valorisation.

Une parcelle de 8 Ha peut paraitre grande. En terme de coûts et de temps à consacrer à ces travaux, multiplier les types de cultures conduit à multiplier les coûts même si cela permet en théorie de diminuer les risques et de favoriser une certaine diversité.

A propos du tournesol, on peut le valoriser à la ferme (tourteau, huile) si le matériel spécifique est facilement disponible.

En complément de la question de Tis sur le type de sol, (fertilité?) j'ajouterai la question du désherbage et du sarclage, car maïs et tournesol sont des plantes sarclées comme on disait jadis.

#25 _ophildelo_

_ophildelo_

Posté 09 dcembre 2008 - 19:03

Une parcelle de 8 Ha peut paraitre grande. En terme de coûts et de temps à consacrer à ces travaux, multiplier les types de cultures conduit à multiplier les coûts même si cela permet en théorie de diminuer les risques et de favoriser une certaine diversité.

.

Cela est tout à fait exact si l'on cultive pour vendre .
C'est un peu différent si on cultive des plantes qui seront utilisées sur l'exploitation....et comme dans le cas présent il s'agit d'un élevage , cet aspect est à prendre en considération (parmi d'autre biensur !).

#26 FLOYD

FLOYD

    brainstormeur

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Posté 09 dcembre 2008 - 19:34

FP44 avais laissé entendre qu'il cherchait une culture qui puisse éventuellement produire une récolte commercialisable. Maïs et tournesol sont valables car ils offrent les deux possibilités, vente ou incorporation à la ration du troupeau laitier.

Pour aller plus loin, et l'on comprend que décidemment rien n'est simple en agriculture, il faudrait évoquer cette ration alimentaire du troupeau laitier.
Comment assurer l'équilibre de la ration?

Maïs et tournesol apportent de l'énergie, mais sont déficitaires en protéines. Les importations de soja chinois ou brésilien (bio ou pas) semblent poser de gros problèmes.


La culture de protéagineux, pois, féverolle, lupin ne doit pas être exclue.

#27 FP44

FP44
  • Localisation:St genest lerpt (42)

Posté 09 dcembre 2008 - 20:18

exacte floyd

bon alors je vais tacher de répondre a tout le monde.
on a 2 pracell epour arriver a ces 8 ha (une de 5 et une de 3ha)
si on doit samuser a rediviser ces parcel voi le bordel.

landreveur +1 tu a tout a fais compri notre ider vis a vis du tournesol.

pour le déserbage du mais et du tournesol on a en cuma (toujours ) une binneuse dont la zonne de travaille nous parmet de passer entre 4 rend de mais ou tournesol ( elle est régler sur l'écartemetn des reng du semoir de la meme cuma).

ophildelo

oui nous somme en élevage et jusqu'a présent tout nos culture son auto consomer. mais la on a un souci donc si on peut ou doit mettre ne place une culture destiner a la vente il faudrais que cette dernière nous raporte de quoi payer l'équivalent de ce que l'on airais du récolter si on avais pas eu de souci climatique

la ration "été" est composer d'herbe paturer uniquement et d'un petit complément de céréale produit et aplati sur la ferme avec pour certaine grosse productrice un peut de tourtau sans OGM (mélange de soja et tournesol).
la ration hiver est composer de foin, ensilage d'herbe ( herbe stock en fermentation anaérobi qui s'acidifi comme le chou pour la choucroute) céréale et tourteau.
a savoir que les céréale et le tourteau son individualiser chaque vache n'a pas la meme chose c''est fonction de sa production de lait et de son stade de lactation.

la ration est ainsi équilibrer car on a pas d'aliment enrgétique défficitair en protéine ( comme sa paut être le cas du mais et du tournesol).

si on produit du mais il nous faudrais produit la protéine qui le complète. car vendent en AMAP on ne peut pas ce premetre de donner des OGM a nos vache et meme d'un poin de vue étique et personel sa nous parai unconsevable. hors il faut savoir que le tourteau coute 300€/T et que le tourteau garenti sans OGM coute 380€/T actuellement on consome plus ou moin 9T par ans.
si on par su rdu mais on doublera voir triplera la consomation de tourteau si qui économiquement n'est pas intéressent pour nous.


c'est pour cela que si on peut fair une cultur de vente qui nous raporte de quoi payer les 30 a 40T de blé qui nous manquerons c'est pas genent pour nous.

#28 FLOYD

FLOYD

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Posté 09 dcembre 2008 - 20:39

… faire une culture qui nous rapporte de quoi payer les 30 à 40T de blé qui nous manquerons c'est pas gênant pour nous.

Qui peut prédire à quel niveau de prix seront les récoltes 2009?

On voit bien que l'agriculture c'est toujours un pari complexe, avec de multiples facteurs aussi imprévisibles que le rendement, le prix de vente, le coût des intrants et celui des heures de machines+chauffeurs.

#29 FP44

FP44
  • Localisation:St genest lerpt (42)

Posté 09 dcembre 2008 - 20:47

et oui pour être agriculteur il faut e^tre jour mais pas trop flambeur :ptdrasrpt2:

#30 _ophildelo_

_ophildelo_

Posté 09 dcembre 2008 - 21:59

Et pourquoi la betterave ou le choux fourragers ne conviendraient ils pas ?

#31 FP44

FP44
  • Localisation:St genest lerpt (42)

Posté 09 dcembre 2008 - 22:01

oui pourquoi pas il en était bien fait sur le secteur ici
mais la il vas se poser le souci du matériel car les parcel neosn pas paturable (pour le choux ) et on a pas de machine a ramasser et laver les betravre en cuma ou en propriéter ( on est pas dans le nord la région de la bétrave surcière)

#32 FLOYD

FLOYD

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Posté 09 dcembre 2008 - 22:23

Et pourquoi la betterave ou le choux fourragers ne conviendraient ils pas ?

M'est arrivé de donner un coup de main pour récolter et remplir un petit plateau de choux fourragers. Juste de quoi se réchauffer quand la terre est gelée. Le coup de serpe doit être sûr!

Pour le paturage qui bouzille le sol, il faut en plus gérer la cloture électrique et mener le troupeau. Des heures qui filent…

Le choux se sèment au début de l'automne comme ne le dit pas la chanson.

#33 _ophildelo_

_ophildelo_

Posté 10 dcembre 2008 - 00:07

Le choux se sèment au début de l'automne comme ne le dit pas la chanson.

Pour l'avoir fait je sais que l'on peut obtenir de belles récoltes de choux fourragers avec des semis de printemps ....çà me semble d'ailleurs préférable .
Quand j'étais gamin je donnais parfois un coup de main à la ferme pour repiquer les choux à la machine .
Aujourd'hui avec les semoirs modernes et les graines enrobées , plus besoin de repiquage .
Evidemment la récolte peut poser des problèmes , et le paturage n'est pas une bonne solution .

#34 FP44

FP44
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Posté 10 dcembre 2008 - 20:47

de tout facon c'est cuit pour 2008 on sera obliger de fair une culture de printemps

il est tomber 10 cm deneig cette nuit et ce soir on en est rendu a plus de 15 et la neige continu de tomber

#35 Tis

Tis

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Posté 12 dcembre 2008 - 11:46

Tant mieux pour vous, car cela va vous permettre de réfléchir tranquillement aux diverses alternatives que vous pourriez semer au printemps.
En questionnant vos voisins sur les techniques qu'ils utilisent et les rendements moyens qu'ils obtiennent sur les mêmes types de sol et le même climat.

Tu ne m'as pas répondu sur les TCS (techniques culturales simplifiées). Les connaissez-vous et qu'en pensez-vous ?

#36 FP44

FP44
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Posté 12 dcembre 2008 - 20:38

je connais les TCS je trouve que c'est une des meilleur facon de travailler mais par contre on est pas encor asser pointu pour pouvoir les mettre ne place ( si on loup la mise en place les culture ne TCF sont difficlie a ratraper. et comme on courai aprèsle temps on faisait tout vite et résulta on devais repasser parfois donc pas du 100% de réusit ou au moin 95%
mais la on vas avoir le temp de se posser et de voir ce que l'on vas lettre ne place

#37 FP44

FP44
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Posté 15 dcembre 2008 - 19:38

bon j evous annonce une nouvelle piste qui je suis sur vas vous plaire
on nous a demander si nous pourion produir du chanvre

l'ider nous plais bien
on est donc en train d'étutier le sujet
itinéraire techenique, cout de production, prix de vente, impacte sur le sol,....
on est donc en phase de recherche d'info,, et d'experiance si certaint en onsur le forum je suis preneur

#38 FLOYD

FLOYD

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Posté 15 dcembre 2008 - 20:41

Je suppose que tu as déjà fouillé sur la toile… de chanvre. lol…
As-tu vu ce site?
http://www.la-marne-...=:YD1ZL7Y6.html

#39 FP44

FP44
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Posté 16 dcembre 2008 - 12:31

je ne l'avais pas vue
je 'ai plus rechercher en croisant avec des mote clé lier a la technique de culture

et tu a vus le syndicat :sourire:

en tout qua tout ce que j'ai lu me donne envis de tenter l'expériance

tenez la sociéter qui nous a contacter pour nous porposer de produir pour eux http://www.chanvribl...hanvribloc.html.

j'ai eu l'info ce matin pas encor eu le temps de trop regarder ce qu'il font

#40 FLOYD

FLOYD

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Posté 16 dcembre 2008 - 13:33

http://agriculture.g...e=1180699070.87

Un lien vers un gros rapport, très copieux, très scientifique…
On peut, en le lisant, apprendre des choses et en tout cas comprendre qu'il y a des gens qui bossent sur le sujet.

Le syndicat majoritaire… oui j'ai vu!