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Elevages et pollutions


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68 réponses à ce sujet

#1 forlu45

forlu45

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Posté 25 novembre 2009 - 15:41

Edit Modo 2 : Ce sujet est créé le 12juillet 2011, suite à une digression du sujet initial "Méga-décharge en centre-Bretagne" ICI


oui c'est pas bien , mais quand on voit les problèmes liés aux phosphates et les algues qui pourissent la mer , personne ne dit rien - surtout pas les agriculteurs qui s'opposent au fait de reduire leurs epandage et cela depuis plus de vingt ans
produire piour detruire

alors deux poids deux mesures ?
ça aussi faurt le denoncer et ne pas avoir un regard trop "dirigé contre "

#2 fougère

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Posté 25 novembre 2009 - 16:16

Faux, forlu.
Nous étions 2000 cet été à manifester contre les algues vertes.

Un manifeste n'empeche pas l'autre.

( a ce sujet j'avais posté ici sur éco bio l'info concernant les algues ):
manif et algues vertes

Modifié par fougère, 25 novembre 2009 - 16:18 .


#3 forlu45

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Posté 25 novembre 2009 - 17:24

c'est vrai que la bretagne et les savoies 'cest different , peut etre que l'info ne nous est pas parvenue
( greve sncf?)

en tout cas tout est bien

#4 forlu45

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Posté 10 dcembre 2009 - 21:30

ce soir très bonne emission sur les algues vertes sur F2

#5 forlu45

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Posté 11 dcembre 2009 - 09:04

pas de commentaires à ce sujet ? dommage !

je propose de boycotter le porc de bretagne , pour les vacances , c'est déjà fait

peut etre qu'au bout de cinq ans il y aura des resultats .....

#6 FLOYD

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Posté 11 dcembre 2009 - 11:42

Euh… pas vu l'émission, mais qu'a-t-elle apporté que nous ne sachions déjà?
Tant sur les causes, les conséquences, les acteurs, les mesures prises…

#7 forlu45

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Posté 11 dcembre 2009 - 17:41

c'est le problème des médias , ils rabachent toujours la meme chose , mais pour que l'affaire soit connue du plus grand nombre 'il faut repeter plusieurs fois et petit à petit on en prend conscience
pour un breton , c'est evident et connu , mais pour un savoyard , ça l'est moins ................

maintenant entre connaitre et faire quelque chose , c'est une autre affaire , sauf si l'on ne consomme plus de porc breton

#8 naturel

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Posté 11 dcembre 2009 - 18:47

dire qu'il suffit de faire des "déchets" compostable pour que le problème soit résolut.

#9 FLOYD

FLOYD

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Posté 11 dcembre 2009 - 19:08

… sauf si l'on ne consomme plus de porc breton

il viendra par camion des pays-bas…

L'élevage porcin en Bretagne est "hors-sol" . Les animaux vivent sur des caillebotis, les urines et les excréments s'écoulent dans des fosses. Des plans d'épandage sont en principe prévus pour limiter les doses annuelles par hectare.
Particularité de la Bretagne, la norme est 2 à 3 fois celles pratiquées ailleurs.

Les animaux se trouveraient mieux de vivre sur des litières de pailles. Le fumier, produit compostable, serait idéal.
Sauf… que la Bretagne n'est pas une région céréalières et produit peu de pailles.

Une fois encore, la solution est connue, a déjà été évoquée à plusieurs reprises ici et partout dans les instances publiques et professionnelles: la polyculture-élevage est de loin le système le meilleur.

#10 forlu45

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Posté 11 dcembre 2009 - 20:44

le problème est qu'il y a trop de rejets sur les sols qui sont granitiques et qui n'absorbent pas de grosses quantité de lisier en plus le niveau de la mer est trop proche donc une concentration trop forte - peut etre un traitement approprié des lisiers serait il souhaitable et efficace

le porc arriverait d'ailleurs , peut etre aussi mais le consommateur doit faire le tri et choisir

toujours est il que vu le prix proposé au producteur ( qui est vraiment bas) cela veut dire qu'il y a surproduction surtout localement - le problème a existé aussi avec les volailles

#11 FLOYD

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Posté 11 dcembre 2009 - 21:19

Oui pas facile d'admettre cet acharnement à produire toujours plus tout en sachant que l'environnement n'en peut plus et que les aléas du marché européen vont aussi vite à la hausse qu'à la baisse.
L'éleveur lui, n'a guère le choix: continuer ou disparaître.
Peut-on imaginer que le boycott puisse faire autre chose que condamner les plus petits, les plus fragilisés… ceux qui ne sont pas soutenus par une filière puissante.

#12 forlu45

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Posté 12 dcembre 2009 - 08:37

evidemment ..
si l'on parle du nucléaire , de l'industrie chimique , ou autre , on ne preoccupe pas des emplois qui pourraient disparaitre , mais dès qu'il s'agit des agriculteurs en général , qui vivent avec les aides européennes et qui produisent plus que necessaire , alors là il faut prendre des précautions : c'est à dire qu'il y a deux poids deux mesures ; il faut savoir ce que l'on veux

à la rigueur , on indemniserait certains à ne rien faire , ce serait plus rentable : moins de pollution , moins de gaspillage d'energie : un veritable bilan serait le binevenu

#13 FLOYD

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Posté 12 dcembre 2009 - 10:57

A ce régime là, l'autonomie alimentaire n'est plus pour demain…

à vérifier, le niveau des aides de la communauté européenne allouées à l'élevage de porc français…

En attendant la Bretagne souffre et son image de marque… aussi.

#14 forlu45

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Posté 12 dcembre 2009 - 11:29

plutot que de faire disparaitre les petits producteurs , il faut diminuer les gros producteur et ne plus delivrer de permis de construire pour l'extension de ces "porcheries"
les elus sont les premiers responsables - sous influence des producteurs eleveurs- ce qui est expliqué dans l'emission de F2

#15 Tis

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Posté 12 dcembre 2009 - 16:49

Remettre les élevages sur de la paille ou de la sciure est un impératif urgent.
Mais ce n'est qu'un palliatif et il vaudrait infiniment mieux relocaliser les productions dans chacune des régions et abandonner les élevages industriels au profit des élevages bio de plein air.

#16 forlu45

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Posté 12 dcembre 2009 - 17:15

d'accord avec toi , mais le gros et seul problème est la concentration de produit donc le volume trop important sur une surface donnée ;que l'elevage soit sur caillebotis, sur paille ne change pas , ou peu le volume d'effluents produit

#17 Tis

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Posté 12 dcembre 2009 - 17:38

Forlu, le problème n'est pas le volume mais la qualité des effluents.
En ajoutant paille ou sciure, on modifie leur composition de façon à obtenir un engrais non polluant (fumier ou compost).

#18 forlu45

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Posté 12 dcembre 2009 - 18:10

le fait de mettre de la paille ralentira la penetration dans le sol , mais je doute que ça change quelque chose sur le resultat vu la quantité deversée sur les sols

#19 FLOYD

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Posté 12 dcembre 2009 - 18:40

Nous avons évoqué la question dans les topics "toilettes sèches" en soulignant combien l'équilibre C/N, ou en clair l'équilibre entre la matière organique hydrocarbonée (la paille, ou la sciure) et les molécules azotées (urine, fécès) devait être recherché pour parvenir à un compostage capable d'organiser les acides humiques.

Les lisiers chargés de le molécules très solubles sont dans le meilleur des cas valablement épandus en tout début de croissance des cultures type maïs. Ce n'est donc pas très fréquent!

Le levier administratif est connu, je l'ai évoqué, c'est la norme d'épandage admise qu'il faut réduire de moitié, d'urgence. Ce qui la laissera encore au dessus de la norme pratiquée ailleurs dans l'Ouest.

#20 forlu45

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Posté 12 dcembre 2009 - 20:10

en tout cas , ce n'est pas la méthode appliquée en general , car jusqu'aux années 75 , il y avait a cinquante metres de chez moi une porcherie et il n'y avait jamais de paillage , les excrements et les effluents etaient à meme le sol et partaient au lavage dans une fosse qui se deversait dans la rivière ( ce qui n'est pas le cas dans une etable) . toujours est il que la concentration reste au moins 3 fois superieure à la normale dans les cas cités en BZH