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Isoler son habitation en laine brute

30 janvier 2004

-Demeter- Ce soir, soirée débat sur le thème "Comment isoler sa maison en laine de mouton". Avant d'intervenir, merci de lire la section "Note à lire impérativement avant d'accéder au Chat" sur la page http://www.onpeutlefaire.com/index.php?page=chat.php. Merci pour votre attention :o)

<orthank> j'ai une question qui peu paraître idiote mais pour isoler une maison en laineouton il doi falloir une grosse quantité de laine
<ecobio> oui, en effet : il m'a fallu une tonne ici pour 100M2 de plancher
<orthank> 1tonne pour 100m2 ?
<ecobio> oui
<ecobio> pour 20 à 30 cm d'épaisseur non cardée
<orthank> soi 10kilos par m2
<Neonyx> Ca en fait des moutons :D
<ecobio> en moutons, à 2,5 kg de moutons, oui ça en fait !
<EcliptuX> :)
<ecobio> j'ai eu un mal fou à avoir l'info du poids par surface et 10kg par M2 c'est pas si mal
<Neonyx> c'est impressionnant, par contre la chose ou je suis un peu sceptique c'est que sur ton site ecobio tu relates le fait que la laine de moutons n'est en aucun cas attaqué par les rongeurs.
<ecobio> Ah bon, je n'ai pas vraiment dit ça ???
<ecobio> PAr les mites mais pas les rongeurs je crois
<Ewen> ininflammable ou pas alors ?
<ecobio> les rongeurs n'attaquent pas vraiment, ils s'installent
<ecobio> Ininflammable, non, c'est clair que ça brule mais ce n'est pas nocif comme d'autres isolants
<orthank> 10kilo pour 0.3m3 c fai pas mal effectivement, t'as des moutons ou tu achètes la laine (ce qui doit revenir cher) ?
<Ewen> c'est pourtant une qualité avancée sur onpeutlefaire.com ! :-(
<ecobio> la laine, certains éleveurs la jettent ou la brulent en ce qui me concerne, je ne l'ai pas payée : j'ai fait deux échanges et deux autres paysans me l'ont donnée
<orthank> ok donc c rentable
<ecobio> oui c'est rentable et en plus on a fait tout les deux un régime gratuit pour la monter par l'échelle
<Neonyx> voila ecobio --> "De plus elle n'est pas attaquée par les rongeurs, contrairement à la plupart des autres matériaux d'isolation".
<Neonyx> source ----> http://www.onpeutlefaire.com/index.php?page=infospratiques/habitat.php#lainemouton
<Ewen> (même source pour la propriété ininflammable)
<ecobio> ok, ce que je veux dire c'est qu'ils ne vont pas faire de trous dedans pour nicher comme elle est en vrac
<Neonyx> Ah ok, je comprend mieux :)
<ecobio> le polystyrène, ils peuvent creuder des galeries par exemple. Pas la laine
<Neonyx> Nous sommes d accord :)
<ecobio> je monte voir souvent, pour le moment RAS
<ecobio> il faut que je revoie ce que j'ai écrit pour l'ininflammabilité...
<EcliptuX> en fait, il ne faut pas confondre la laine brute et la laine traîtée. L'info pratique présente sur le site expose les qualités de la laine traitée (donc anti-rongeurs et ininflammable). Eric lui, utilise de la laine brute
<ecobio> ah...ok. Oui moi c'est brut en effet : pas lavé, pas cardé, pas traité
<EcliptuX> je mettrais une phrase dans l'info pratique dès demain pour préciser cela
<Ewen> et c'est quoi le traitement ?
<ecobio> du mitin, une cochonnerie chimique
<orthank> arg
<Ewen> donc ce n'est pas une alternative dans ce cas !
<ecobio> humm
<EcliptuX> si ! il faut utiliser de la laine brute ;)
<orthank> c une alternative mais pas 100% bio
<Ewen> donc pas ininflammable ;-)
<ecobio> non, pas vraiment, en plus les rouleux sont texturés sur une trame de polyester. En plus t'as vu le prix des rouleaux qui viennent d'Autriche !
<ecobio> moi ca vient de 50 km de chez moi, donc c'est local
<orthank> et en matière de longévité, tu penses que ca peu tenir sans se dégrader ou il faudrai penser a la changer au bout d'un certain temps?
<EcliptuX> ne se tasse-t-elle pas avec le temps par exemple ?
<orthank> toute matière organique se dégrade non ?
<ecobio> j'ai eu un paysan qui en avait depuis 4 ans et ça n'avait pas l'air de bouger
<orthank> ok
<ecobio> dans un grenier au sec??? ça ne bouge pas trop. En plus pour le moment, elle est par terre, donc je peux controler facilement
<orthank> oui c sur
<ecobio> c'était mon projet initial : sous des tuiles
<ecobio> bon et puis c'est quand même une joie à manipuler. Ca sens un peu mais c'est tout
<orthank> et en matière d'isolation, la qualité se fait ressentir?
<ecobio> oui rien à voir avec l'an dernier, on arrive à monter à 19 sans problèmes
<orthank> ok
<ecobio> mais on a aussi changé tt les vitres donc les deux se cumulent. Là on se chauffe avec 2 poles + chauffage central en appoint
<orthank> ben ca va de soit, meme avec la meilleure isolation si les vitres font passer le froid elle ne sert a rien
<ecobio> l'an passé on avait du plastique sur certaines fenêtres a cette époque. Maintenant tout est isolé en fenêtres bois 4/16/4
<ecobio> candidat suivant ?
<orthank> pour les odeur, parce ke c surement là le point faible si je puis dire ki feront reculer peut-être plusieurs parsonnes (pas moi personnellement ce ne me derange pas) y a t-il une solution sans passerpar des produit chimique?
<ecobio> si tu veux laver, je ne sais pas
<Ewen> et est-ce homologué ?
<ecobio> parce que c'est le suit qui sent et qui protège aussi
<EcliptuX> peut-on utiliser de la laine dans une chambre par exemple ? L'odeur s'atténue au bout de combien de temps ?
<ecobio> non ce n'est pas homologué du tout
<ecobio> pour l'assurance, c'est pareil, c'est flou
<Ewen> sur le site, il est précisé qu'en allemagne il l'ont homologué, d'où ma question
<ecobio> si ça cramait, je ne sais pas ce que l'expert dirait mais ça ne cramera pas de tt façons
<orthank> on ne peut jamais dire jamais! :))
<ecobio> c'est pas mon point de vue, mais bon, c'est un autre débat
<Ewen> (l'article du site induit en erreur, on parle du prix de la laine brute et des propriétés de la laine traitée)
<ecobio> sur ecobio ou onpeutlefaire ?
<Ewen> onpeutlefaire
<EcliptuX> ewen : l'info pratique est différente de l'article ! mais je vais le préciser clairement dès demain
<Ewen> OK
<ecobio> merci
<EcliptuX> le suint s'estompe-t-il avec le temps, rendant la laine plus vulnérable aux insectes ?
<ecobio> je pense que si ça sent, c'est que c'est volatile. Mais c'est pareil pour la laine de verre, elle s'écrase dans le temps
<ecobio> et vu que je ne l'ai pas payée
<ecobio> d'autres questions ?
<orthank> perso pour moi ca a l'air bon, toute mes questions on été satisfaite
<EcliptuX> comment tu as trouvé ton "tondeur" ? :)
<ecobio> comment ça ?
<ecobio> je l'ai achetée en ballots déjatondus
<EcliptuX> ah je croyais ke tu avais suivi un "tondeur" :)
<ecobio> non, c'est ce que je conseille de faire si on a un peu de temps. Comme ça on est sûr d'en avoir gratuitement vu que les petits paysans s'en débarassent et que l'offre est supérieure à la demande pour les tondeurs qui achètent la laine, ils ne prennent que celle de bonne qualité. Donc certains ne savent pas quoi en faire
<EcliptuX> et on trouve les coordonnées de ces "tondeurs" comment ? chambre d'agriculture ou des metiers ?
<ecobio> les tondeurs, oui dans les chambres d'agri
<EcliptuX> merci
<ecobio> mais il faut avoir un peu de temps et un véhicule adapté parce que c'est qd même volumineux comprimé ça faisait une dizaine de m3 et une tonne en ballots de 100 kg/ 1m3
<EcliptuX> et si tu déménages tu pars avec ? :)
<ecobio> non, c'est pour les prochains !!!
<EcliptuX> :)
<ecobio> c'est comme les chiottes : il faudra que j'en remette, sinon, c'est insalubre mais bon
<EcliptuX> :D
<ecobio> c'est la rançon des défricheurs : je fais visiter le grenier à chaque fois que c'est possible. Même le maire est monté la haut ! mais bon le maire est paysan bio, alors...
<EcliptuX> :D
<ecobio> j'ai bien de la chance d'ailleurs)
<ecobio> bon, est ce tout pour ce soir ?
<ecobio> n'hésitez pas sur le formum d'Eco Bio Info, il y a d'autres témoignages sur la laine
<Ewen> Merci, bonsoir (convaincu pour les toilettes sèches, pas pour l'isolation en laine de mouton brute)
<ecobio> ya encore du boulot...
<EcliptuX> En fait eric, peut être qu'il faudrait donner des arguments pour choisir la laine brute ?
<EcliptuX> le coût ? la mise en oeuvre ?
<ecobio> oui, le cout normal est de 0,5 Euros le kg si on ne peut pas l'avoir gratuitement
<ecobio> la mise en oeuvre....bah, on la monte à l'étage et on la pose par terre
<EcliptuX> donc grosso modo, sur une maison de 100m², l'économie se chiffre à combien ?
<EcliptuX> (l'économie par rapport à un autre système isolant)
<Ewen> soit 500 € en tout
<ecobio> difficle à dire, je ne connais pas le prix des autres isolants. Aucune idée, faudrait voir le prix des rouleaux de laine de verre
<orthank> mais, est ce une invention de ta part ou l'idée est deja connu?
<ecobio> mais comme c'était hors de question pour nous... Je n'ai rien inventé, ça m'a paru logique. Les moutons ont chaud non ?
<Ewen> 25e le rouleaux de laine de verre 8mx0,6m
<orthank> oui effectivement
<ecobio> et il y a un bouquin sur l'isolation écologique qui m'a convaincu
<Ewen> Soit à peu près le même prix !
<EcliptuX> Peut-on isoler ses murs en laine brute ? Si oui, comment faut-il la tasser ?
<Ewen> (pas économique, pas homologué et on ne connait pas la durée de vie :-( )
<ecobio> oui avec un coffrage mais l'odeur est assez tenace pdt qq mois parait il
<EcliptuX> Ewen> la laine me semble qd même économique non ?
<Ewen> 500€ pour 100m² à0,5€ le m²
<titi> bonjour à tous je viens pour m'enrichir pas trop pour discuter je ne maitrise pas le sujet
<Ewen> 25€ le rouleau de laine de verre
<Ewen> (pas le premier prix)
<EcliptuX> ewem : 50€, mais tu peux avoir la laine gratuite
<Ewen> soit les mêmes prix pour la même surface
<Ewen> (et beaucoup moins de poids sur le plafond
<EcliptuX> ecobio s'absente un moment ;)
<EcliptuX> ewen : tu te trompes dans tes calculs ;)
<Ewen> oui
<Ewen> oups
<Ewen> désolé
<Ewen> sacrée virgule
<EcliptuX> :)
<EcliptuX> et encore tu peux avoir la laine gratuite en suivant un tondeur !
<EcliptuX> donc niveau prix, ça me parait imbatable :)
<Ewen> (mêmes prix à une virgule près alors ;-)
<hermes-thot> le coté, laine me dérange, ça doit etre un nid à petites bestioles, insectes en tout genres ?
<EcliptuX> non hermès : le suint protège naturellement des insectes
<Ewen> même non traitée alors ?
<EcliptuX> on a déjà traité ce sujet avant ;)
<EcliptuX> surtout non traîté Ewen !
<hermes-thot> ok
<EcliptuX> disons que la laine traîtée est lavée, puis enduite de produits anti-insectes et rendue ininflammable
<EcliptuX> (produits chimiques)
<Ewen> le côté inflammable me laisse septique
<EcliptuX> là encore c'est relatif
<EcliptuX> la laine semble avoir une inflammabilité lente
<EcliptuX> une combustion pardon :D
<Ewen> ça me surprend au regard de celle d'un cheveux
<ecobio> oui j'ai essayé, ça brule très lentement
<hermes-thot> et pourquoi pas le chanvre ou le liège ( certe plus cher ?)
<EcliptuX> les cheuveux ne sont aps enduits de suint ;)
<EcliptuX> hermes : c'est justement une question de coût !
<EcliptuX> et la laine est le thème de se soir ;)
<EcliptuX> et puis ça t'apprendras à arriver à la bourre ;o)
<ecobio> :-)
<hermes-thot> :p
<EcliptuX> en cas d'incendie, il n'y aura aps de fumées toxiques avec la laine brute
<Ewen> ni de prise en charge de la part des assurances
<ecobio> ça c'est clair
<EcliptuX> ça s'est un autre problème mais tu as raison de le souligner :)
<ecobio> pour les assurances, je ne suis pas catégorique
<EcliptuX> mais si tu veux tout homologuer chez toi, tu ne pourras guère utiliser bcp d'alternatives ;)
<ecobio> simplement, je me suis posé la question
<Ewen> (moi aussi, et j'ai encore le temps avna t de prendre une réponse définitive)
<ecobio> mais bon, tout ça je me pose plus les questions
<ecobio> au vu du plaisir
<ecobio> et des résultats
<ecobio> mais c'est un choix
<ecobio> personnel
<EcliptuX> en fait le pb de l'inflammabilité revient avec le bois, la paille, le chanvre... bref : avec quasiment tous les matériaux naturels
<Ewen> oui
<ecobio> non, j'ai un ami dont la maison en paille a brulé
<EcliptuX> :D
<ecobio> dans le toit
<ecobio> c'est vrai !
<Ewen> nifnif, nafnaf ou noufnouf ;-)
<ecobio> et les pompiers ont du casser les murs de paille à la masse !
<EcliptuX> y a que le toît qui brûlait ?
<EcliptuX> :D
<ecobio> ils n'avait pas bougé du tout
<ecobio> oui le toit a complètement brulé, les murs n'ont rien eu
<EcliptuX> :)
<ecobio> ils témoignent dans "élever son enfant autrement" qui veint de sortir, je peux te donner la page
<EcliptuX> comme quoi la peur de l'incendie est relative :)
<Ewen> est-ce autorisé deconstruire non homologué ?
<Ewen> (question de jeune)
<ecobio> par qui ?
<Ewen> je sais pas comment ça fonctionne
<EcliptuX> construire : c autorisé a partir du moment ou tu as ton permis de construire :)
<Ewen> il faut présenter des plans ?
<Ewen> des projets ?
<EcliptuX> oui il faut donner ses plans pour obtenir un permis de construire
<EcliptuX> par ex construire en bois ou en paille dans les depts sud est/paca c quasiment impossible
<EcliptuX> les permis sont refusés du fait des nombreux incendies chaque été
<Ewen> Faudrait que je me renseigne, pas loin de chez moi, une famille vient de construire une maison 100% bio (à Athée en Mayenne 53)
<Ewen> le permis est délivré si c'est homologué ou même si ça ne l'est pas ?
<ecobio> un rdv à ne pas manquer !
<EcliptuX> c'est variable :)))
<EcliptuX> ca dépend des régions, des maires, des DDE...
<EcliptuX> ya pas de regle...
<Ewen> (l'isolation du toit est réaliser par la construction d'un jardin sur le toit)
<Ewen> merci pour les informations
<ecobio> avec plaisir !